Muusikoiden.net
17.05.2024
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Driverin koko
1
juso
09.11.2023 20:40:32
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi suunnitelmissa päivittää yläpäät. Subbaset rcf 4 pro sarjaa ja nykyset yläpäät art 712. Ny arvelin hankkia nx sarjalaiset 12 tuuman bassolla. Drivereitä löytyis useampaa kokoa nii kysyisin kuinka suuri vaikutus saundin laatuun driverin koolla on. Nykyiset on vaan tuuman kokoiset.
 
basisti1971
10.11.2023 08:19:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
juso: Drivereitä löytyis useampaa kokoa nii kysyisin kuinka suuri vaikutus saundin laatuun driverin koolla on. Nykyiset on vaan tuuman kokoiset.
 
Kun vertaillaan samanlaatuisia drivereitä, vaikutus on varsin suuri.
Suoraan kaiuttimen akustisella pääakselilla merkitys on pienempi (mutta olemassa), mitä kauemmas sivuille mennään sitä suuremmaksi vaikutus kasvaa.
Koska kyse ei ole lähikenttämonitoreista, taajuustoiston tasaisuudella sivusuuntiin on suurta merkitystä äänen laadulle.
 
Nyrkkisääntö PA-kaiuttimissa on että diskanttidriverin tehollisen halkaisijan pitäisi olla vähintaan 1/10 edellistä taajuuskaistaa toistavan elementin tehollisesta halkaisijasta.
Tuolloin jakotaajuuden ympäristöön saadaan paras mahdollinen taajuuskäyttäytyminen.
Ja tuota kautta paras äänenlaatu ja tasaisin äänikenttä.
Ongelmana on se että yli 1" diskanttidriverit maksavat suhteessa paljon, eikä etenkään tavisosastossa yleensä maksuhalukkuutta löydy.
 
Aktiivijakosuotimilla, elementit tietyllä tapaa valitsemalla, DSP:llä ja kotelon suuntaimia muokkaamalla voidaan tuosta nyrkkisäännöstä lipsua -ja lipsutaan koska se on taloudellisesti kannattavaa- mutta koska nyrkkisäännön takana on basso(/keskiääni) elementin halkaisijasta riippuva ja johtuva taajuuskäyttäytyminen toistoalueensa yläpäässä, nuo ovat lähinnä purkkakorjauksia.
 
Eli tuo 1" diskantti on passeli kaveri 8" tai 10" alapäälle 2-tiekaapissa tai keskiäänelle 3-tiekaapissa.
1.5" 12" ja 15" elementille, 2" 18"+ elementeille.
 
Nykyään pitää myös olla varsin tarkkana kun lukee kaiutinvalmistajan mainoksia, jotkut ilmoittavat mainostekstissä oikeaoppisesti diskanttielementin tehollisen halkaisijan, jotkut puhekelan halkaisijan (jolla ei ole mitään suoraa käytännön merkitystä ääneen), jotkut torven kurkun halkaisijan (jolla voi olla tai olla olematta vaikutusta).
 
T:Samuli
 
juso
12.11.2023 13:29:54
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos samulille vastauksesta. Tällaista rcf:n kaappia oon hippaillu ja onko tuo ny tosiaanki 3 tuuman driveri vai joku vippaskonstilla ilmoitettu luku. https://www.thomann.de/fi/rcf_nx_32a.htm
 
Pauli Lappalainen
12.11.2023 14:15:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

juso: Kiitos samulille vastauksesta. Tällaista rcf:n kaappia oon hippaillu ja onko tuo ny tosiaanki 3 tuuman driveri vai joku vippaskonstilla ilmoitettu luku. https://www.thomann.de/fi/rcf_nx_32a.htm
 
Siinä on 1.4" driveri 3":n puhekelalla:
 
https://www.rcf.it/en/products/product-detail/nx-32-a#specifications
 
iekku84
13.11.2023 20:39:47
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä taitaa olla saman tyyppiset kaiuttimet, mitkä tossa rcf.ssä
 
https://eaw.com/products/rs-123/
 
Sihi ja Sorva ne yhteen sopii, huomenna mennään studio koppiin=)
basisti1971
14.11.2023 08:23:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
juso: Kiitos samulille vastauksesta.
 
Ole hyvä.
 

 
juso: Tällaista rcf:n kaappia oon hippaillu ja onko tuo ny tosiaanki 3 tuuman driveri vai joku vippaskonstilla ilmoitettu luku. https://www.thomann.de/fi/rcf_nx_32a.htm
 
:)
 
Tuosta tai jostain vastaavasta RCF:stä taisi joku vuoden sisään kysellä ihmetellen diskanttidriverin mainostettua halkaisijaa.
Kokolailla satavarmaksi voi sanoa ettei tuossa hintaluokassa 3" drivereitä löydy (ja tokkopa 2" drivereitäkään), ja kuten Pauli Lappalainen tuossa yllä totesi, ainoa äänenlaatuun käytännössä suoraan vaikuttava mitta on 1,4".
 
Kuten tuolloinkin taisin todeta, sääli että RCF:kin on hypännyt kyseenalaisen mainonnan kelkkaan.
Tiedä sitten mikä moiseen on syynä, tarkemmista spekseistä kuitenkin selviää driverin tehollinen halkaisija ja henkilöt jotka tekevät pohjahaarukoinnin speksien perusteella tuon kyllä nopeasti huomaavat.
 
Se on vielä uudelleen todettava että jos/kun tuo mainitsemani äänilähteiden halkaisijoiden vaikuttaminen jakotaajuuteen ja jakotaajuuden ympäristöön jätetään pois laskuista, pelkkä diskanttidriverin halkaisija kertoo kaiuttimen äänenlaadusta yhtä vähän kuin alapääelementinkin halkaisija.
 
Kaiuttimet -etenkin aktiivikaiuttimet- ovat kuitenkin aina monen osasen summa ja kaikki vaikuttaa lopputulokseen tavalla tai toisella.
Aktiivikaiuttimissa aktiivijakosuotimin ja DSP:n voimin voidaan haluttaessa kikkailla rankastikin, perinteisen passiivikaiuttimen passiivijakosuodin on puolestaan varsin kankea ja kompromissejä täynnä.
 
Jos olisin hankkimassa tuon koko-/hintaluokan uudempaa tai kalliimpaa kalustoa, yrittäisin melkoisella varmuudella päästä kuulemaan vaihtoehtoina olevia kaappeja livenä tai jossain demotilassa.
Etänä en kaiuttimien ostamista oikein pidä hyvänä ratkaisuna.
 
Poikkeuksena ehkä klassikkostatuksen omaavat vuosia/vuosikymmeniä markkinoilla olleet RCF:t, dB:t, Yamahat, JBL:t ymv. noista löytyy niin paljon käyttäjäkokemuksia että valinnan voi tarvittaessa tehdä etänäkin.
 
T:Samuli
 
juso
18.11.2023 20:11:57
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Juurikin livenä haluaisin testata omilla korvilla eroavuuksia. Tää tahtoo olla sitte helpommin sanottu kuin tehty. Nykyset kamat ostin testattuani jbl:n settiä ja Rcf:n settiä vierekkäin. JBL oli äänekkäämpi ja omaan korvaan jenkkimäisempi midlepainotteinen saundi. RCF taas miellytti enemmän omaa korvaa sandin ollessa enemmän balanssissa. Tuosta yläpäästä tuli tingittyä rahan ollessa tiukassa. Vielä mietityttää että jos suht hyvät 18 alapäät nii miten rokkihommissa 10 tuuman yläpäät tai jopa 2x 8 ? Laulu raikaa varmasti mutta jääkö kitaroista rouheus?. Mulla olis 2 hk linear 5 kaappia passiivina 12 tuuman bassoilla ja qsc plx 3402 päättäri niille. Onko mitään ongelmia naittaa passiivi yläpäitä aktiivi subien jatkoksi?
 
basisti1971
19.11.2023 11:34:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
juso: Juurikin livenä haluaisin testata omilla korvilla eroavuuksia. Tää tahtoo olla sitte helpommin sanottu kuin tehty.
 
Totta, vaatisi melkein sen että sidosryhmäläisiltä löytyisi mahdollisimman monipuolista PA kalustoa ja kaikki suostuisivat roudaamaan omansa testattavaksi johonkin riittävän kokoiseen tilaan.
Aikalailla tuhoontuomittu jo pelkän ideankin asteella tosin tuollainen, kaikkien omat laitteet kun ovat ne kaikkein parhaat eikä vastaväitteiden syntymiselle haluta antaa edes mahdollisuutta ;).
 

 
juso: Nykyset kamat ostin testattuani jbl:n settiä ja Rcf:n settiä vierekkäin. JBL oli äänekkäämpi ja omaan korvaan jenkkimäisempi midlepainotteinen saundi. RCF taas miellytti enemmän omaa korvaa sandin ollessa enemmän balanssissa.
 
Tuohan se ideaalitilanne aina on, mutta aika harvinaista herkkuahan tuollanen omankin kokemuksen perusteella on.
 

 
juso: Vielä mietityttää että jos suht hyvät 18 alapäät nii miten rokkihommissa 10 tuuman yläpäät tai jopa 2x 8 ? Laulu raikaa varmasti mutta jääkö kitaroista rouheus?.
 
Tuosta ei ole omakohtaista kokemusta, mutta veikkaan että ainakin kohtuukokoisissa sisätiloissa riittää kyllä.
 

 
juso: Mulla olis 2 hk linear 5 kaappia passiivina 12 tuuman bassoilla ja qsc plx 3402 päättäri niille. Onko mitään ongelmia naittaa passiivi yläpäitä aktiivi subien jatkoksi?
 
En pikaisella vilkaisulla löytänyt Linear 5 passiiviversion manuskaa, mutta kunhan subista löytyy HPF lähtö (tai yläpäästä HPF), ei passiivi-aktiivi yhdistelmälle mitään perustavaa laatua olevaa estettä löydy ellei roudauksen ja kaapeloinnin todennäköistä hankaloitumista sellaiseksi laske.
Yksi vaihtoehto on tietysti ajaa kumpaistakin kaiutinprosessorin tai hätätilassa aktiivijakarin kautta.
 
Eipä kokeileminen paljoa ota jos ei välttämättä annakaan.
Jotenkin perstuntumalta ilman sen kummempaa kokemusta ko. kaiuttimista veikkaan kyllä etteivät HK:t ole merkittävä parannus 721:iin verrattuna.
Mutta mistäpä sitä kokeilematta tietää :).
 
T:Samuli
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «