| Aihe: Instrumenttipiuhojen ainesosat 2024 - mitä kannattaa ostaa? | |
|---|
 elon arska
02.04.2024 17:22:04 (muokattu 02.04.2024 17:22:32) | |
|
Enpä jaksanut kaivella vanhoja, nykyään kun valikoimaa on jo niin pirusti sekä liittimissä että itse kaapeleissa.
Mitkä ovat siis no-brainer -valinnat instrumenttipiuhan komponenteiksi? T-kaupassa tuntuisi Sommeria olevan kaapelipuolella edustettuna reilusti. Itsellä olisi tarkoituksena saada laadukkaat piuhat tehtyä, ei välttämättä ihan "hinnat alkaen" osilla mutta jätetään käärmeöljyt ja korkinhaistelut muualle.
Ainakin vielä reilu 10 vuorra sitten huudeltiin switchcraftin ja neutrikin nimeen, mitkä mahtavat olla tämän päivän saletisti hyvät vaihtoehdot?
Saa kertoa!
My friend asked me if I wanted a frozen banana. I said 'No, but I want a regular banana later, so... yes!' -Mitch Hedberg |
|
Mikä olisi muuttunut? Neutrikille on edelleen vaikea löytää rinnalle kiipijää, kunhan muistaa vältellä kopioita. Hyvä, napakka silikonikaapeli mukaan ja käyttöä on vuosikymmeniksi. Kontaktit juottamalla. |
|
ituvirtanen: Mikä olisi muuttunut?
Tämä se kysymys saattoi juuri olla, eli onko pelikenttä edelleen sama? Kuitenkin omiin silmiin uusia kilpailijoita (Seetronic, Amphenol, Sommer Cable jne...) on tullut jonnivverran lisää.
My friend asked me if I wanted a frozen banana. I said 'No, but I want a regular banana later, so... yes!' -Mitch Hedberg |
|
elon arska: Tämä se kysymys saattoi juuri olla, eli onko pelikenttä edelleen sama? Kuitenkin omiin silmiin uusia kilpailijoita (Seetronic, Amphenol, Sommer Cable jne...) on tullut jonnivverran lisää.
Amphenol on vanha ja luotettava liitinvalmistaja. Vähintään yhtä hyvää kamaa kuin Neutrikilla. Halvimpien kiinalaisten kanssa on ollut ongelmia kotonakin. Niitä ei kannata ostaa. |
|
Juhani_t: Amphenol on vanha ja luotettava liitinvalmistaja. Vähintään yhtä hyvää kamaa kuin Neutrikilla. Halvimpien kiinalaisten kanssa on ollut ongelmia kotonakin. Niitä ei kannata ostaa.
Vanhat Amphenolin XLR:ien muoviosat (vedonpoistot) murenivat käsiin aiemmin, ehkä ovat löytäneet parempia polymeereja. Tosin niin oli välillä Neutrikin muutamien liittimien kanssa. Isommat moninapaliittimet ovat olleet kestävämpiä. |
|
Liekö Cordial + Neutrik edelleen toimiva valinta ?
Takavuosinakin sai jo valmiin noista kasatun kaapelin samalla hinnalla kuin osatkin jos ei ostanut jotain 100m kelaa ja tukkupakkausta liittimiä.
Antikitarasankari. Siis basisti. |
|
s151669: Liekö Cordial + Neutrik edelleen toimiva valinta ?
On, erittäin toimiva. Kitaraplugi on liittimenä varmaan kohta sata vuotta wanha joten sen tuotekehitys alkaa olla aika tappiin saakka viety.
Takavuosinakin sai jo valmiin noista kasatun kaapelin samalla hinnalla kuin osatkin jos ei ostanut jotain 100m kelaa ja tukkupakkausta liittimiä.
Tein äsken vertailun Tompan sivuilta: 2kpl Neutrik NP 2 plugia ja 5m Cordial CIK 122 -letkua - 11e oli osien hinta ja Cordialin valmiskaapeli samoilla komponenteilla oli 15.30e - on vähän makuasia luottaako omaan kolvailuun enemmän vai maksaako mielellään vajaan vitosen päälle ettei tarvi vaivautua.
Mutta asiaan: Hyviä liitinvalmistajia on markkinoilla montakin mutta Neutrik on edelleen standardi - sen rakenne on erinomainen ja hinta kohtuullinen. En ole löytänyt mitään syytä siirtyä siitä kalliimpiin eksoottisempiin.
https://www.thomann.de/fi/neutrik_np_2_x.htm
Siis tämä, tai mustana sama mutta nimenomaan Neutrik, ei heidän REAN halpiksiaan joissa laatu alkaakin vaihdella aika kovasti.
Mä tekisin niin että valitsisin letkuksi perus treenailuun, sohvasoitteluun, ständisoittimille kuten kiipparit tms. ohuemman taipuisamman letkun ja treenikämpälle ja keikalle järeän letkun ihan siitä syystä että sitä piuhaa tallotaan eniten.
https://www.thomann.de/fi/cordial_cgk_road_75.htm
Tässä Cordialin näkemys järeästä piuhasta - hinta onkin jo moninkertainen perusmalleihin.
Basso on jalo soitin |
|
Moi.
ituvirtanen: Mikä olisi muuttunut? Neutrikille on edelleen vaikea löytää rinnalle kiipijää, kunhan muistaa vältellä kopioita. Hyvä, napakka silikonikaapeli mukaan ja käyttöä on vuosikymmeniksi.
^Tämä.
Siitä on tovi jos toinenkin vierähtänyt kun viimeksi olen instrumenttipiuhoja metritavarasta askarrellut joten itse johdosta ei mullakaan ole mitään tiettyä ehdottaa, mutten epäröisi hetkeäkään käyttää Neutrikin plugeja.
Niin juotettavuus kuin vedonpoistokin ovat ainakin omasta mielestä ylivoimaisia kilpailijoihin verrattuna.
ituvirtanen: Kontaktit juottamalla.
Tätä seikkaa ei voi liiaksi alleviivata, kaikenlaiset juotoksettomat liitokset ovat audiopiuhoissa kokolailla kuolemaantuomittu ajatus.
Kunhan nykykaapelaista usein löytyvän tuplasuojauksen aiheuttamat haasteet perinteisiä tarkemmalle kuorimiselle sisäistää, en ainakaan itse epäröisi ostaa mitään tarjolla olevista "laatukaapelaista", brändiin katsomatta.
Mikki-/DMX piuhaksi ostin joku vuosi takaperin Sommeria, en enää muista miksi valitsin tuon Cordialin sijaan mutta veikkaan että syynä oli se ettei Cordialia löytynyt (identifiointitarkoituksessa) mieluisessa värissä.
T:Samuli |
|
basisti1971: Moi.
Tätä seikkaa ei voi liiaksi alleviivata, kaikenlaiset juotoksettomat liitokset ovat audiopiuhoissa kokolailla kuolemaantuomittu ajatus.
Mikki-/DMX piuhaksi ostin joku vuosi takaperin Sommeria, en enää muista miksi valitsin tuon Cordialin sijaan mutta veikkaan että syynä oli se ettei Cordialia löytynyt (identifiointitarkoituksessa) mieluisessa värissä.
T:Samuli
Aika paljon joutuu nykyään käyttämään tuolla työmailla kaiken maailman ruuvattavia tai muita kuin juotettavia liittimiä kun juottamiseen tarvitsee melkein aina tulityöluvan ja -kortin.
Samoin suurin osa av-laitteista on jollain Phoenix-liittimellä tai vastaavalla ja Wagoja käytetään ihan yleisesti.
Joku Sommerin mikkipiuha oli tosi viehliäistä juotettavaa kun johdinten eriste suli ja kutistui tosi helposti juotettaessa. En vaan muista mikä, siinä taisi olla toisessa johtimessa kirkas eriste. |
|
basisti1971:
Tätä seikkaa ei voi liiaksi alleviivata, kaikenlaiset juotoksettomat liitokset ovat audiopiuhoissa kokolailla kuolemaantuomittu ajatus.
Puristusliitoksia käytetään tasasähköstä suurtaajuuksiin saakka hyvällä menestyksellä. Miksi audiopiuhat on poikkeus? Tokihan onnistunut puristusliitos tarvitsee oikeat krimppaustyökalut tai edes lähelle osuvan rannemomentin ruuviliitintapauksissa. |
|
Pauli Lappalainen: Aika paljon joutuu nykyään käyttämään tuolla työmailla kaiken maailman ruuvattavia tai muita kuin juotettavia liittimiä kun juottamiseen tarvitsee melkein aina tulityöluvan ja -kortin.
Samoin suurin osa av-laitteista on jollain Phoenix-liittimellä tai vastaavalla ja Wagoja käytetään ihan yleisesti.
Joku Sommerin mikkipiuha oli tosi viehliäistä juotettavaa kun johdinten eriste suli ja kutistui tosi helposti juotettaessa. En vaan muista mikä, siinä taisi olla toisessa johtimessa kirkas eriste.
Olikos Pauli silleesti ettei ruuvattaviin liittimiin pitänyt mennä esitinaamaan johtoja vai onko noiden löystyminen urbaanilegenda? |
|
darkus: Olikos Pauli silleesti ettei ruuvattaviin liittimiin pitänyt mennä esitinaamaan johtoja vai onko noiden löystyminen urbaanilegenda?
Ei hienosäikeisiä yleensä esitinata vaan puristetaan pääteholkit.
Muutamasäikeiset tai yksijohtimiset johdot liittimeen sellaisenaan.
Kiristää ei passaa liikaa tai johdin leikkautuu melkein poikki ja murtuu sitten herkästi. |
 erty
04.04.2024 14:16:52 | |
|
Linkkailkaas sit hyviä solderless instrumenttipiuhoja, joita voi käyttää kitarapiuhana? Lähinnä noi toimii pedaalilaudassa kun huolehtii tarvittavat vedonpoistot eikä vaihtele pedaaleja ihan joka viikko. Teollisuuden tarpeet on ihan selkee juttu, mut niissä on aina erillinen kunnon vedonpoisto mikäli niihin kohdistuu rasitusta. Sit jos käyttää kitarapiuhana jotain George L:ää tai Evidenceä missä ei käytännössä oo vedonpoistoa niin soitto loppuu aika lyhyeen. Ite en myöskään pidä mistään muovista plugeissa, aina ne kolahtelee tai jää jonkun alle ja lopulta särkyy. Switchcraftilla ja vastaavilla oon mennyt jo monta vuotta. Sit kun juottaa johtimet siten, että ne taittuu koukunomaisesti reiästä läpi niin saa lisäturvaa ettei soitto tyssää heti jos kaapelin vedonpoisto löystyy. |
 anapena
04.04.2024 19:16:55 (muokattu 04.04.2024 23:07:36) | |
|
Omat kokemukset Sommerista on olleet oikein hyviä, ostin joskus jotain vähän parempaa instrukaapelia. Jos laiskottaa ja tekee mieli päästä halvalla, niin joku valmis pro snake-kaapeli vois olla.
TommiW.- Autot, kämpät ja piparit. |
|
anapena: Omat kokemukset Sommerista on olleet oikein hyviä, ostin joskus jotain vähän parempaa instrukaapelia. Jos laiskottaa ja tekee mieli päästä halvalla, niin joku valmis pro snake-kaapeli vois olla.
Mulla ainakin oli valmiissa pro-snakessa taannoin vikaa vikaa. Saattoi olla yksittäiskappale. Hintaero on kumminkin pieni.
Antikitarasankari. Siis basisti. |
|
Moi.
Pauli Lappalainen: Aika paljon joutuu nykyään käyttämään tuolla työmailla kaiken maailman ruuvattavia tai muita kuin juotettavia liittimiä kun juottamiseen tarvitsee melkein aina tulityöluvan ja -kortin.
Samoin suurin osa av-laitteista on jollain Phoenix-liittimellä tai vastaavalla ja Wagoja käytetään ihan yleisesti.
Juhani_t: Puristusliitoksia käytetään tasasähköstä suurtaajuuksiin saakka hyvällä menestyksellä. Miksi audiopiuhat on poikkeus? Tokihan onnistunut puristusliitos tarvitsee oikeat krimppaustyökalut tai edes lähelle osuvan rannemomentin ruuviliitintapauksissa.
Olen vain pahainen harrastelija, ja aktiivisemmista harrasteluajoistakin kun tuli kaikenlaista ulkopuolisillekin paikanpäällä askarreltua on jo pari vuosikymmentä vierähtänyt, mutta vähänlaisesti oli ainakin tuohon aikaan pika-/puristusliittimiä kitara- ja mikkipiuhoissa käytössä.
Tai senpuoleen muissakaan ykköskymmenien~ykkössatojen millivolttien jännitetason piuhoissa.
Ainakaan itse en suostuisi tuollaista tekemään, en itselle enkä "tutulle kaverille".
Toki niin juotoksen kuin puristusliitoksenkin voi kämmätä, puristusliitoksen vieläpä helpostikin niin että juottaa "varmuuden vuoksi".
Ei ole yksi eikä kaksi harrasteajoneuvon sähkövikaa joiden syypääksi on vuosikymmenten saatossa paljastunut se että oikein(kin) puristettu Abikoliitin on vielä varmuuden vuoksi juotettu ja kunnolla, jolloin tina juoksee monisäikeisessä piuhassa ohi vedonpoiston, ja piuha katkeaa tinauksen aiheuttamasta epäjatkuvuuskohdastaan tärinän vuoksi.
Pääseehän tuollaisella liitoksella sen 50~200km, ei yleensä kuitenkaan niihin ajokauden ekoihin karkeloihin -puhumattakaan siitä että pääsisi takaisin kotipesään- joihin oli kova polte baarikauden aikana vimpanpäälle (viimeisenä iltana tai lähtöpäivän aamuna valmiiksi) laitetulla pelillä päästä ;).
Abikoliittimen voi tietysti myös juottaa, mutta on oikeaoppisesti tehtynä yleensä tarpeettoman hankalaa.
Etenkin jollei käytä paljaita liittimiä ja suojaa liitosta kutistesukalla kuten pro-väki tekee.
Tähänkin pätee vanha viisaus: "Kaikki on ihan saatanallisen vaikeata jollei osaa".
T:Samuli |
 mhelin
10.04.2024 10:20:16 (muokattu 10.04.2024 10:21:00) | |
|
Tuo Qable -merkkinen filippiiniläinen juotokseton systeemi olisi mielenkiintoista ottaa testiin:
https://qablewire.com/
Juutuubista löytyy myös testiä, mutta näitä ei pikaisella haulla löytynyt esim. t-kaupasta vielä, eikö oikein muualtakaan kuin Filippiineiltä.
Kaapelin valinnassa kitaran kanssa tietty vielä se homma että se kapasitanssi mikä valmiille kaapelille tulee vaikuttaa saundiin siinä mielessä että se määrää yhdessä mikkien, potikoiden asennon (mahdollinen treble-bleed mukaan lukien) yms. kanssa mikkien resonanssitaajuuden ja koko systeemin Q-arvon.
Youtube linkki vielä: https://www.youtube.com/watch?v=ajmdpjwqgp0 |
|
mhelin: Tuo Qable -merkkinen filippiiniläinen juotokseton systeemi olisi mielenkiintoista ottaa testiin:
https://qablewire.com/
Juutuubista löytyy myös testiä, mutta näitä ei pikaisella haulla löytynyt esim. t-kaupasta vielä, eikö oikein muualtakaan kuin Filippiineiltä.
Kaapelin valinnassa kitaran kanssa tietty vielä se homma että se kapasitanssi mikä valmiille kaapelille tulee vaikuttaa saundiin siinä mielessä että se määrää yhdessä mikkien, potikoiden asennon (mahdollinen treble-bleed mukaan lukien) yms. kanssa mikkien resonanssitaajuuden ja koko systeemin Q-arvon.
Youtube linkki vielä: https://www.youtube.com/watch?v=ajmdpjwqgp0
Tuo kaapeli näyttää olevan 61pf/m. 10m tarkoittaa siis 610pf, joka varmasti jo vie kirkkainta terää joissain kitaroissa. Mikähän lie sitten resonanssitaajuus? Kitaramikeissä on jo kymmenisen kilo-ohmia Ärrää, joten onko Q-arvolla edes merkitystä tässä? |
erty
10.04.2024 22:35:47 | |
|
mhelin: Tuo Qable -merkkinen filippiiniläinen juotokseton systeemi olisi mielenkiintoista ottaa testiin:
https://qablewire.com/
Juutuubista löytyy myös testiä, mutta näitä ei pikaisella haulla löytynyt esim. t-kaupasta vielä, eikö oikein muualtakaan kuin Filippiineiltä.
Kaapelin valinnassa kitaran kanssa tietty vielä se homma että se kapasitanssi mikä valmiille kaapelille tulee vaikuttaa saundiin siinä mielessä että se määrää yhdessä mikkien, potikoiden asennon (mahdollinen treble-bleed mukaan lukien) yms. kanssa mikkien resonanssitaajuuden ja koko systeemin Q-arvon.
Youtube linkki vielä: https://www.youtube.com/watch?v=ajmdpjwqgp0
Tää oli kans ainoo minkä löysin kitarapiuhaks markkinoituna. Tossakin on kaapelissa liitetään suoja/maa vaan ruuvilla, jonka voinee olettaa löystyvän jossain kohtaa kun puristuu vaan kaapelia kohti. Ja sit jossain kohtaa ruuvia kiristetään liikaa et säikeet väistyy tai menee poikki. No, onneks se on "infinity repair cable" :D Nopee ainakin tehä uusiks. Joku puristuva kartiomainen kierreholkki tai vastaava ois vähän parempi, mut tila tulee nopeesti vastaan. Kuuman liitos on kans mielenkiintonen piikki. Päinvastoin kun noissa pedaalipiuhoissa, joissa ykssäikeinen johdin työnnetään koloon mikä nappaa siihen hampailla kiinni. Sit kun koittaa tehä piuhaa uusiks niin se nysä katkee sinne sisään ja sit saa nysvätä aikansa et sen saa pois jos saa. Tossahan sitä ei tapahdu, mut ei tossa mitään varsinaista mekaanista liitosta ookkaan. Siinä on vaan kontaktit toisiaan vasten mitkä pysyy kaapelin vedonpoiston voimalla paikallaan. Ei nyt ihan industrial grade-liitos.. Plussaa toki et ton voi parissa minuutissa tehä uusiks, mut toinen juttu on sit et kuin usein sitä pitää tehdä. |
|
Mitenköhän olisi järkevintä tehdä yhdistetty kitara ja kuulokekaapeli?
Ernie ballilta on valmis mutta johdon paksuus ja korkea hinta eivät nappaa https://www.thomann.de/fi/ernie_ball_instrument_headphone_cable.htm
Mietein toimisiko 4 napainen mikkikaapeli, johtimet riittäisivät stereo kuulokkeille ja kitaralle yhteisen maan kanssa.
https://www.thomann.de/fi/sommer_cable_square_4core_mkii_highflex.htm |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
