| Aihe: Osaatteko soittanut "väärinpäin"? Onko hyötyä? | |
|---|
 Epämuusikko
06.01.2020 11:25:15 (muokattu 06.01.2020 11:26:24) | |
|
Weturi:
Katsokaapa miten korkealla istuu ja mitenkä läpsyttelee basareita. Erikoista.
Kaikki on suhteellista. Ja tuo Billy C -pätkä oli sinänsä ohi aiheesta, koska kyseessä oli sooloilu. Lead-käden hienomotoriikkaa ja vetovastuuta haettiin.
So smooth you can hear the beard. | |
moderndrummer88: Olet varmaan sitten kitarankin treenannut niin, että osaat soittaa vasurin kepillä? Ettei oikea käsi aina vaan tylsästi keskity komppaamiseen
Tässä teoriassa on vaan aukkoja, sitä yritin tuoda esille. Kitaristeilla vasen käsi on vahvempi käsi, vaikka onkin oikeakätinen. Yritäpä kokeilla kitaran soittamista niin, että oikeakätisenä oikea käsi on otelaudalla. Siinä tulee todella hyvin esille harjoituksen merkitys, ei niin että jokin tietty aivopuolisko ohjaa tiettyä asiaa. Sitä paitsi miten ihmeessä voi selittää tuplabasarit, yleensähän molemmat jalat on yhtä hyviä jos on treenanut tuplabasareita paljon. Tai ainkin iskut osuu kohdilleen, jos nyt jalat ei välttämättä ole täysin samaa tasoa. Jalat (ja kädet) ei ole koskaan täysin samanlaisia, koska ihmiset ei ole täysin symmetrisiä (esim. lihasten osalta). | |
Krice: Tässä teoriassa on vaan aukkoja, sitä yritin tuoda esille. Kitaristeilla vasen käsi on vahvempi käsi
Ei se vasen ole vahvempi, vasen on vain tottunut tekemään hienomotorisia ja koristeellisempia asioita, ihan kuten oikean ja vasemman käden jako rummuillakin. Kyllä se kitaristeillakin oikea käsi hoitaa liidauksen ja komppivastuun. Onnea vaan kitaristeille yrittämään vasurilla downstroke komppeja Hetfieldin tyyliin, ei onnistu niissä temmoissa. Sama asia tässä. |  Weturi
06.01.2020 21:23:07 (muokattu 06.01.2020 21:24:06) | |
|
Kysyin viime kesänä kaverilta joka soittaa kitaraa, että onko kokeillut soittaa väärältä puolelta. Vastaus tuli heti. On kokeillut ja siitä ei tule mitään. Oikea kätinen ja soittanut noin 24 vuotta. Mun mielestä hyvä kitaristi. Päästin työkavereiksi viime kesänä. Reissuhommia tehdään. Sillä on aina kitaravehkeet mukana. No, otin rummut mukaan ja iltaisin töiden jälkeen jamiteltiin. Oli kyllä aivan mahtavaa. Joskus aamulla vähän väsytti..
Siitä tää mun soittokipinä lähti lopullisesti uudelleen liikkeelle noin 35 vuoden tauon jälkeen. Onneks ei tullu myytyä aikanaan noita sähkörumpuja, vaikkei poika niitä enään soittanutkaan.
Kohta tulee vuosi täyteen paukuttelua, tai no nyt ei ole oikein voinut soittaa paljoakaan muutamaan kuukauteen tän iskiashermo tulehduksen takia ja oikeastaan se on ollut vaan soittamisen kannalta hyvä asia, että on tullut pakollinen tauko. On ollut rutosti aikaa tutkia youtubea ja miettiä omaa soittamista.
Ikää on sen verta paljon, että oon ihan selkeästi tiedostanut omat, sanotaanko nyt vaikka rajat ja tavoitteet.
Vaikkakin kaiken aikaa kehittyy ja kokee suurta riemua siitä ja nälkä kasvaa syödessä, niin en lähde tavoittelemaan kuuta taivaalta.
Mutta.
Oli kyllä suuri hämmästys ja ilonaihe, että pystyin soittamaan näinä vaikeina aikoina "vasemmalla", siis vasen käsi "liidaa" ja vasen jalka hoittaa bassorummun. Oikea katseli hölmistyneenä touhua.
Kiitos että sain jakaa ilon kanssanne.
Sitten.
Koska tässä viestiketjussa viestien sisältö on paikoin julkaisukelvotonta, niin kysynkin, että puuttuuko tältä foorumilta moderointi tyystin?
Saa haistatella ja homotella?
Koska olen uusi täällä niin asia kiinnostaa. Tai ehkä tämän viestin jälkeen, kiinnosti...
Paria omaa viestiä olen siivonnut jälkikäteen, uudellen arvioituani oman viestin sisältöä, syynä että en vain loukkaa ketään. Kaukana ihan oikeasta vittuilusta.
Hauskuutin tänään itseäni.
Katsoin käyttätietoja, että minkäsortin virtuuoosien kanssa sitä ollaan oiken tekemisissä. Empä olisi moista tehnyt ilman tätä ketjua ja sen sisältöä.
( Pyörittelee päätään).
( Pyörittelee vieläkin).
No, sehän on vanha vitsi, että kun joku alkaa laulaan tms. niin on kiva heittää, että onse hyvä että osaat hitsata tms.
Vapaasti suomennettuna. Veli Krice, kaikella kunnioituksella. Kerrotko mikä on toi sun rumpujuttu, kun oot noin hyvä soittaan kitaraa?
Muiden soitosta en sano muuta kuin, että valoi kyllä paljon uskoa itseen. Nyt en ainakaan edes aijo harkita noita plaa plaa- juttuja. Niitä mitä on noissa fack-osioissa.
Raskasta olla komea ja vaatimaton.
Jatkan valitsemallani tiellä, niin pitkään kuin tietä piisaa. Toivottavasti loppuun asti.
Tässä vielä aiheeseen liittyen sen saman pojan hienoa työskentelyä, mistä olikin jo yks esimerkki edellisellä sivulla. Lahjakas poika ja hienon kuuloista ja näköistä. Saundimailma on 10+ ;
https://m.youtube.com/watch?v=PF3lxg22Dwk
Siitä mallia. Siinä on tavoitetta. |  Duro
06.01.2020 21:38:38 (muokattu 06.01.2020 21:41:49) | |
|
Ite liidaan pääasiassa oikeella kädellä mutta oon pikkasen sivutoimisesti vedellyt välillä vasemmallakin liidaten. Lähinnä komppeja, fillit lähtee aikalailla refleksinomaisesti aina oikealla. Sillon jos on setin vasemmalla puolella enemmän rompetta niin on se ihan hyvä kun sinne ei tarvitte ristiotteella kurotella.
Ite en ole ikinä sen kummemmin harjotellu tekniikkaa, rudimentteja tai muutakaan teoriampaa. Soitellut vaan musaa ja biisejä eri bändeissä ja itekseni. Vaikka sinällään oon ihan tyytyväinen siihen mitä osaan nyt niin kyllähän enemmän olis enemmän. Ei siitä väärällä kädellä/jalalla liidaamisesta varmaan haittaakaan ole, kunhan se ei o sillai itsetarkoituksellista ja vie keskittymistä itse musiikista jne. Jos se tulee luonnostaan niin hienoa. Kyllähän Gene Hoglanin, Mike Manginin, Carter Beaufordin tai Simon Phillipsin soittoa on aina ilo katsella ja kuunnella.
Prönts. | |
Weturi: Kysyin viime kesänä kaverilta joka soittaa kitaraa, että onko kokeillut soittaa väärältä puolelta. Vastaus tuli heti. On kokeillut ja siitä ei tule mitään. Oikea kätinen ja soittanut noin 24 vuotta. Mun mielestä hyvä kitaristi.
Mutta.
Oli kyllä suuri hämmästys ja ilonaihe, että pystyin soittamaan näinä vaikeina aikoina "vasemmalla", siis vasen käsi "liidaa" ja vasen jalka hoittaa bassorummun. Oikea katseli hölmistyneenä touhua.
Tulipa tästä mieleen että taitaa tuo "väärinpäin" soittamisen vaikeus muodostua sen suuremmaksi mitä enemmän tai pidempään on ylipäätään soittanut. Itsekkin olisin voinut alkaa kitaran soiton varmasti kummin päin vain kun tyhjästä aloittaa, samaten ekaa kertaa kun rummuilla peruskomppia sai menemään niin onnistui se kummin päin vain. Nyt kun kokemusta ja treeniä on enemän alla on toisin päin soittaminen vaikeampaa. Tai siis ei vaikeampaa vaan samalla tasolla kuin alussa
Sama kitaran kanssa, jos saman määrän treeniä vetäsi vasenkätisesti kuin mitä on oikealla takana niin väitän että yhtälailla se onnistuu
Jos tämä 24v kitaraa soittanut treenaisi saman 24v lisää vasenkätisesti niin eiköhän tuo sujuisi ihan jees :)
Ehkä ongelma on enemmän siinä että paljon soittaneelle onkin kova paikka myöntää että pitää lähteä aivan perusasioista liikkeelle ja soitto kulkee juuri niin hyvin kuin soitinta ensi kertaa kädessään pitävällä vasta-alkajalla ja alkaa treenaamaan alusta, näin lyödä kalvoon, näpätä kieltä, näin pitää plektraa sormissa jnejne ja sitten iskee se ettei jaksa ruveta ja homma todetaan mahdottomaksi | |
Onhan niitä komppeja, joissa vasurilla tulee enemmän lyöntejä, mutta niissäkin tuntuu luontevammalta soittaa oikeakätisesti. Jotkut shufflet soitetaan niin, että oikealla soitetaan neljäsosittain ja vasen soittaa shufflen. Eli triolien ykköset ja kolmoset. Esimerkiksi ZZ Topin La Grange:
https://www.youtube.com/watch?v=5ub7t2_6QPc
Soundit, piuhat ja kajarit. | Epämuusikko
07.01.2020 09:11:34 (muokattu 07.01.2020 09:12:01) | |
|
Ei se määrä vaan se funktio. Johtokäsi on johtokäsi, vaikka esim. joissain Erskinen slow funkeissa tai breakbeateissa voi olla snarella enemmän tavaraa.
So smooth you can hear the beard. |  Kefiiri
07.01.2020 09:29:05 (muokattu 07.01.2020 09:29:31) | |
|
Mikäs nyt oikeastaan on johtokäden määritelmä, miten se johtaminen havaitaan elikkäs toteutuu?
En ole musiikin asiantuntija. | |
Weturi: Veli Krice, kaikella kunnioituksella. Kerrotko mikä on toi sun rumpujuttu, kun oot noin hyvä soittaan kitaraa?
Yritän tehdä musiikkia ja koska ei ole yhtyettä niin pitää opetella vähän soittamaan muitakin instrumentteja. |  AP
07.01.2020 11:11:44 | |
|
Weturi: Jösses! Täällähän ammutaan kovilla ?
Uskaltaako ja mahtuuko enään sekaan...
Ompas aihe pokinut melkoisen sekametelisopan. Pitää poimia sieltä seasta itse aiheeseen liittyvää.
Ja koittaa olla sitten, ainakin omasta puolesta, asialinjalla.
Niin.
On tämä kaikessa rönsyävyydessään sen verran herättänyt kiinnostusta, että tekis mieli kääntää oma setti kerran vasuriksi ja katsoa, tuleeko kolistelusta kerta kaikkiaan yhtään mitään - ja mikä se on se kaikkein isoin kynnys. Veikkaan, että jo asettelu nurinpäin on haaste.
"Että se tulisi seinän läpi ja kaataisi hellan, ja menisi toisesta seinästä ulos. Sitten muumimamma sanoisi että "kah, nyt taitavat kakkuset uunissa olla hieman vituillaan" -Tempura | AP
07.01.2020 11:25:37 | |
|
VesQ1986: Tulipa tästä mieleen että taitaa tuo "väärinpäin" soittamisen vaikeus muodostua sen suuremmaksi mitä enemmän tai pidempään on ylipäätään soittanut.
Tai sitten ei. Jos on esimerkiksi käsijärjestyksiä ja independenceä tahkonnut tosissaan, voisi ajatella että on vähän helpompi sopeutua nurinperiseen soittoon ilman, että ihan väkisin joku raaja lähtee toisen mukaan vaikka ei pitäisi. Tai näin ainakin voisi luulla?
"Että se tulisi seinän läpi ja kaataisi hellan, ja menisi toisesta seinästä ulos. Sitten muumimamma sanoisi että "kah, nyt taitavat kakkuset uunissa olla hieman vituillaan" -Tempura | |
Krice: Yritän tehdä musiikkia ja koska ei ole yhtyettä niin pitää opetella vähän soittamaan muitakin instrumentteja.
Ok. Kiitos vastauksesta.
Ei sulla ole mahdollisuutta laittaa sähkörumpuja?
Kuuntee melimusiikkia ja soittaa päälle. Mielekästä puuhaa ainakin itselle.
Lemppari on acdc. Niissä on selkeät ja helpot kompit. Fillejä niissä on tuskin lainkaan. Soitan biisit omalla tavalla mutta taimisa. Erilaisia ja rikkaampia komppeja sekä paljon paljon erilaisia fillejä fiiliksellä ja taimissa. Tulee ihan jeesuksen hyvä olo. Suosittelen. Hyvää treniä.
Pitää olla hyvät luurit ja tapoja kytkeä rumpumoduliin ulkoinen äänilähde on monia. Itsellä on tabletti kytkettynä kuulokeliitännästä modulin mix-in. Moduli on rolandin td9. Alkuun tuli cd soittimen kautta.
Ensimmäiset 4 kuukautta soitin olohuoneessa. Muija katto samalla telkkua. No, kyllä sitä vähän häiritsi. Mutta noin niinkuin esimerkinä.
Sitten kolme kuukautta töiden jälkeen livenä kitaristin kanssa ma-ke 2-4 tuntia. To himaan huilaan.
Syksyllä ostin tuplapolkimet ja muija passitti kellariin. Ostin saman tien oikean 22"x18" pearlin basarin. Siihen evansin soundoff mesh kalvon. Soittotuntuma parani potenssiin x ja saa paukuttaa niin paljon kuin haluaa, koska ei lähde ääntä nimeksikään. Triggeri on rolandin kick trigger rt30 k.
Rumpu täältä torilta 110e, kalvo n.40e ja triggeri n.70e f- musiikista.
Pearlin tuplat mallia 932 188 euroa tammerpiano ja soitin. Hyvät ja halvat.
Käytettyjä rolandeja td9, td11 jne. Liikkuu 4-500 hintaan, riippuen vähän, että mitä setti sisältää.
Tämmöstä vinkkiä sulle, koska vaikutit ja vaikutat varsin asialliselta kaverilta tämän viestiketjun perusteella.
Vinkistä saa ottaa vaarin muutkin, jos haluaa.
Sähkörumpuja ei pidä tuomita heti kättelyssä. Oiva apu treenaamiseen.
Kannattaa kokeilla, jos vain siihen mahdollisuus siunaantuu. Voi aueta ihan uus mailma.
Mm. Tammerpiano ja soittimessa siihen on mahdollisuus. Viimeksi kun kävin, niin oli 2 esittelysettiä.
Uusien hintaskaala on melkoinen. Yläpäässä mennään kaikkinensa 10 000 euron tuntumaan.
Merkkejä on paljon muitakin kuin roland.
Jos mielii parhaita sähkötomeja kannattaa suunnata katseet saksaan drumtecille. Hinta laatuduhde versus roland.
Tämmöstä aiheen sivustakirjoittelua. Sallittaneen.
Ps. Se mainittu 24v. Kitaraa soittanut kaveri opetteli soittaan noilla mun rolandeilla. Lähtötilanne oli lähes nolla. Soitti ihmeen hyvin kolmen kuukauden perästä. Tykkäs kovasti noista. | |
AP: On tämä kaikessa rönsyävyydessään sen verran herättänyt kiinnostusta, että tekis mieli kääntää oma setti kerran vasuriksi ja katsoa, tuleeko kolistelusta kerta kaikkiaan yhtään mitään - ja mikä se on se kaikkein isoin kynnys. Veikkaan, että jo asettelu nurinpäin on haaste.
Kyllä kyllä.
Kattelin siinä noita kamoja ja tulin siihen tulokseen, että noista jäljelle jääneistä osista pystyy melko helposti kasaamaan vasuri setin. Siis tähän nykyiseen oikealle puolelle. Katsoo sitten, että mitä ja miten muuttaa/ asettelee muita, jahka haikka ja virveli on hollilla. Pitää vaan ostaa jatkoja noihin kaapeleihin. Pelkällä modulin siirrollakin homma onnistuisi.
Markun musiikki lopeteli toimintaansa viime vuoden lopulla ja sain pelastettua sieltä toisen rolandin räkin, halvalla. Kasasin kahdesta yhden isomman.
Katsotaan, sano lääkäri. | |
Sähkörummuille on omat keskustelunsa. Rummut:Sähkörummut:
https://muusikoiden.net/keskustelu/56
Siellä saa vertaistukea niissä ympyröissä. Aikoinaan sähkörummuille piti perustaa oma keskustelualue, koska monen akusista settiä treenanneen mielestä kyseessä on aivan eri soitin.
Soundit, piuhat ja kajarit. | |
hollmi-5: Sähkörummuille on omat keskustelunsa. Rummut:Sähkörummut:
https://muusikoiden.net/keskustelu/56
Siellä saa vertaistukea niissä ympyröissä. Aikoinaan sähkörummuille piti perustaa oma keskustelualue, koska monen akusista settiä treenanneen mielestä kyseessä on aivan eri soitin.
hollmi-5: Sähkörummuilla soitetaan Frööbelin Palikoita.
Ymmärän yskän.
Mihinkä hybrideistä kirjoitetaan ( Acoustic triggered drum kit) ?
Hyppiikö tenavat silmille sähkörumpu-keskustelussa jos pappa menee sinne kirjoittelemaan hybrideistä?
Jos täällä oikeiden rumpujen puolella kirjoittaa hybrideistä, niin vetääkö dinot kuivana kakkoseen?
Eikös tässä ollut kuitenkin kyse jostain muusta kuin leikkirummuista?
Voihan tota väärinpäin rummuttellua kokeilla vaikka sinkkiämpäreillä. Ekkös sääkin niillä aloittanut?
Vaikka onkin todella todella pitkä tauko takana, niin mää sentään aloitin Taman Swingstareilla. Ammattimuusikon vanhat.
Vai siitäkö kenkä puristaa? Mainitsin noista omista Swingstareista toisaalla jo aiemmin.
hollmi-5: Joopa. Itse ajattelin ihan oikeaa rumpusettiä, kun oman kirjoitukseni laitoin.
Kun minä aloitin, maksoivat Taman Swingstarit noin 500 euroa (2950 markkaa). Edelleen saa samalla rahalla uudet rummut. Rahan arvo on muuttunut radikaalisti kuitenkin tänä aikana. Tuolloin se oli duunarin kuukausipalkka. Nyt kuukausipalkalla saa aivan loistavat rummut.
hollmi-5: Ensimmäiseksi rumpusetiksi kelpaa mikä vain. Minulla oli Dronnigholm-hillopurkki, Enson laatikko (jossa naulalla metalliviivain ja sikli haitsuna), bongorummut ja mielikuvitusta. Toisena settinnä täydellinen sekasikiö erimerkkisiä ja huonolaatuisia rumpuja. Intoa piisasi ja alkuun pääsin hyvin.
Minun neuvoni on: osta juuri ne, mihin on varaa niistä, jotka miellyttävät.
Testaaminen on täysin turhaa, koska sinä et vielä edes tiedä, mikä on hyvää ja miltä sen pitäisi kuulostaa. Varsinkin jos olet aloittelija ilman kokemusta rumpujensoitosta jonkun toisen setillä.
Muistin väärin noi sinkkiämpärit. Sori.
Takaisin asiaan.
Samuli Mikkonen on vasuri. Aloitti oikeakätisellä setillä, muuten.
Varmaankin vasureissa on enempi molempikätisiä. Mene ja tiedä.
Tuosta molempijalkaisuudesta semmonen juttu, että oon ajanut automaattivaihteisto-autolla vimeiset 13 vuotta. Kuuntelen paljon musiikkia samalla kuin ajan. Kun tulee oikein hyvää musaa, niin läpsyttelen mukana. Vasen on aina vapaa ajotehtävistä, niinpä poljen sillä bassoa. Siinä on sellainen mukava taso vasurin lepuuttamista varten.
Ei ollut mikään ihme kun laitoin tuplat, että vasurilla lähtee heti ja on jopa paikoin hepomaa soittaa. Ei kyllä puudu ollenkaan, vaika soittaa pisempäänkin kunnon ryminää.
Tänään taas asian huomasi, kun käännyin ihan kokonaan vasurille. Tomi pois ja virveli tilalle. Sitten...ai niin nehän on niitä, no niitä mistä ei saa puhua. Ainakaan täällä. Lähden tästä hiekkalaatikolle. Kakka tuli... | |
Asia kunnossa.
So smooth you can hear the beard. | Duro
07.01.2020 18:57:48 | |
|
Epämuusikko: Asia kunnossa.
Olen eri mieltä.
Prönts. | |
Olen viime aikoina huvikseni kotona soitellut jonkin verran haitsua vasemmalla kädellä. Tähän innoituksena oli erityisesti Journeyn biisi Don't Stop Believin', jossa Steve Smith johtaa vasemmalla kädellä ja aksentoi oikealla. Olen ajatellut, että mieli pysyy virkeämpänä ja ehkä jopa syntyy joitakin uusia ideoita, kun tekee jotain hieman totutusta poikkeavaa.
Tuossa Steve Smith itse selittää kyseistä komppia: https://www.youtube.com/watch?v=uf9R6u1IMIQ
Se, joka ei tiedä mitään ja tietää, ettei tiedä mitään, on viisaampi kuin se, joka ei tiedä mitään eikä tiedä, ettei tiedä mitään. | tml
09.01.2020 21:53:24 | |
|
AP: Jos on esimerkiksi käsijärjestyksiä ja independenceä tahkonnut tosissaan, voisi ajatella että on vähän helpompi sopeutua nurinperiseen soittoon ilman, että ihan väkisin joku raaja lähtee toisen mukaan vaikka ei pitäisi. Tai näin ainakin voisi luulla?
Lisäksi täytyy huomioida, että ridea soitetaan eri tekniikalla kuin rumpua ja haitsua poljetaan eri tekniikalla kuin bassaria. En haluaisi lähteä opettelemaan jazz-riden soittamista vasurilla (ellei sattuisi olemaan esim. 20 v luppoaikaa). | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
