Muusikoiden.net
17.05.2024
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: BOSS GE-7 efektipedaalin vika
1 2
Solex
12.03.2024 18:34:55 (muokattu 13.03.2024 04:41:03)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joo, tässä vaiheessa on jo kohtalaisen todennäköistä että virransyöttö on kunnossa. Jos haluat harrastuneisuuden vuoksi niin voit mitata IC 4:n 8-pinnistä jännitteen - sen pitäisi olla myös se 9.4
 
Kannattaa siirtyä signaalitason tutkimiseen sillä audioprobella. Soita jollain äänilähteellä musaa, skittaa(helpoiten looper pedaalilla), siniaaltoa(esim puhelimen appilla, löytyy lukuisia ilmaisia) inputista ja probella tutkit tässä tarkassa järjestyksessä paikat:
 
IC5 pinnit 6 ja sen jälkeen pinni 1
IC4 pinnit 5 ja sen jälkeen pinni 7
Koska IC4 on oparikaksikko, siinä on siis kaksi vahvistinta samalla piirillä siirrymme nyt signaalitiellä jälkimmäiseen vahvistinosioon joka on
IC4 pinni 3 ja sen jälkeen pinni 1
Transistori Q1 ja pinni 3 joka on kanta ja sitten pinni 1 joka on emitteri
 
Kun tuon teet olet käynyt oikeassa järjestyksessä signaalia eteenpäin kuljettaen pedaalin tärkeimmät vahvistavat komponentit läpi. Taajuskaistojen vahvistuksiin ei kannata nyt keskittyä koska ekaksi pitää saada ääntä läpi palikasta yleisesti. Huom - kun löydät viallisen kohdan niin se ei välttämättä osoita että vika on siinä komponentissa vaan edelleen juotospisteet tai kuparivedot voivat olla vian syy. Toisaalta esim IC:n tapauksessa pelkästään staattinen sähkö, silmälle näkymätön räpsähdys on tappanut vuosien mittaan monia JFET inputilla varustettuja opareita mitä ovat oparit IC1-4
 
Jos olet epävarma pinnijärjestyksestä niin googlaa niinkuin me kaikki muutkin, esim:
hakutermillä "2SC732TM-GR pinout" löytyy nopeasti datasheetit jossa pinnijärjestys transistoriin Q1 kuvataan.
 
EDIT: Itseasiassa selvitetään vielä tätä ennen sittenkin se miksi signaali ei kulje bypass tilassa - Tässä testauksessa katsotaan probella vain sisääntulon ja ulostulon bufferi. Eli pedaaliin virtapiuha ja inputtiin musaa, spedu pois päältä. Probella tässä järjestyksessä:
IC5 pinnit 6 ja sen jälkeen pinni 1
Transistori Q1 ja pinni 3 joka on kanta ja sitten pinni 1 joka on emitteri
 
Basso on jalo soitin
discominister
13.03.2024 18:30:04
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kiitos tarkoista ohjeista! Rakennan signal tracerin viikonloppuna ja testailen.
 
Sen vielä kysyisin, että pitääko tracerissa olla konkka nimenomaan jollain tietyillä arvoilla? Saattaisin kaapin pohjilta löytää jonkun random konkan sitä varten, muuten pitää käydä ostamassa.
 
Niin ja vielä: signaali tulee siis läpi myös bypass tilassa, mutta vielä heikompana.
 
Solex
13.03.2024 23:18:00
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

discominister: Sen vielä kysyisin, että pitääko tracerissa olla konkka nimenomaan jollain tietyillä arvoilla? Saattaisin kaapin pohjilta löytää jonkun random konkan sitä varten, muuten pitää käydä ostamassa.
 
Melkein mikä vaan välillä 10nF - 1uF käy. Useimmissa ohjeissa puhutaan 100nF konkasta mutta esim Uraltonen kitissä tulee 220nF konkka. Konkan tehtävä on blokata tasavirtaa ja päästä läpi vain äänisignaalia joka on vaihtovirtaa.
 
Normaalisti siis tasavirta pysähtyy sarjaan kytkettyyn konkaan.
 
Basso on jalo soitin
discominister
15.03.2024 12:57:34
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Solex: Joo, tässä vaiheessa on jo kohtalaisen todennäköistä että virransyöttö on kunnossa. Jos haluat harrastuneisuuden vuoksi niin voit mitata IC 4:n 8-pinnistä jännitteen - sen pitäisi olla myös se 9.4
 
Kannattaa siirtyä signaalitason tutkimiseen sillä audioprobella. Soita jollain äänilähteellä musaa, skittaa(helpoiten looper pedaalilla), siniaaltoa(esim puhelimen appilla, löytyy lukuisia ilmaisia) inputista ja probella tutkit tässä tarkassa järjestyksessä paikat:
 
IC5 pinnit 6 ja sen jälkeen pinni 1
IC4 pinnit 5 ja sen jälkeen pinni 7
Koska IC4 on oparikaksikko, siinä on siis kaksi vahvistinta samalla piirillä siirrymme nyt signaalitiellä jälkimmäiseen vahvistinosioon joka on
IC4 pinni 3 ja sen jälkeen pinni 1
Transistori Q1 ja pinni 3 joka on kanta ja sitten pinni 1 joka on emitteri
 
Kun tuon teet olet käynyt oikeassa järjestyksessä signaalia eteenpäin kuljettaen pedaalin tärkeimmät vahvistavat komponentit läpi. Taajuskaistojen vahvistuksiin ei kannata nyt keskittyä koska ekaksi pitää saada ääntä läpi palikasta yleisesti. Huom - kun löydät viallisen kohdan niin se ei välttämättä osoita että vika on siinä komponentissa vaan edelleen juotospisteet tai kuparivedot voivat olla vian syy. Toisaalta esim IC:n tapauksessa pelkästään staattinen sähkö, silmälle näkymätön räpsähdys on tappanut vuosien mittaan monia JFET inputilla varustettuja opareita mitä ovat oparit IC1-4
 
Jos olet epävarma pinnijärjestyksestä niin googlaa niinkuin me kaikki muutkin, esim:
hakutermillä "2SC732TM-GR pinout" löytyy nopeasti datasheetit jossa pinnijärjestys transistoriin Q1 kuvataan.
 
EDIT: Itseasiassa selvitetään vielä tätä ennen sittenkin se miksi signaali ei kulje bypass tilassa - Tässä testauksessa katsotaan probella vain sisääntulon ja ulostulon bufferi. Eli pedaaliin virtapiuha ja inputtiin musaa, spedu pois päältä. Probella tässä järjestyksessä:
IC5 pinnit 6 ja sen jälkeen pinni 1
Transistori Q1 ja pinni 3 joka on kanta ja sitten pinni 1 joka on emitteri

 
Signal trackerillä kuunnellessa ääni tulee IC5:ssa ainoastaan viidennelle pinnille (kaavion mukaan) vasemmalta luettaessa? Sitä ihmettelen kun minun mielestäni IC5:ssa ylipäätänsä on vain 7 pinniä, vaikka PCB:hen on kirjoitettu ensimmäisen pinnin kohdalle 1 ja viimeisen kohdalle 8. Vai olisikohan noi PCB:hen kirjoitetut merkinnät sitten jotain muuta varten?
 
Muista kirjoittamistasi kohdista en saa minkäänlaista ääntä.
 
Tämä voi olla ihan asian vierestä, mutta sitä ihmettelin, että input plugissa on kolme pinniä, joista kahteen yleismittari antaa piippauskoneella yhteyden sisäänlaitettavan johdon kuumaan. Kuitenkin vain toisesta niistä (se mistä lähtee johto juotoskohtaan 1) saan signal trackerillä äänen?
 
Solex
15.03.2024 16:47:16 (muokattu 16.03.2024 00:54:58)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

discominister: Signal trackerillä kuunnellessa ääni tulee IC5:ssa ainoastaan viidennelle pinnille (kaavion mukaan) vasemmalta luettaessa? Sitä ihmettelen kun minun mielestäni IC5:ssa ylipäätänsä on vain 7 pinniä, vaikka PCB:hen on kirjoitettu ensimmäisen pinnin kohdalle 1 ja viimeisen kohdalle 8. Vai olisikohan noi PCB:hen kirjoitetut merkinnät sitten jotain muuta varten?
 
https://elektronik-lavpris.dk/image … uploaded/2013/129408_1385724655.png
Tuosta näkyy että...se piiri on koteloitu SIP-8 koteloon josta yksi pinni on veke...mutta jos olisit googlannut datasheetin niin olisit lukenut saman: Puuttuva pinni lasketaan.
Etsi aina piirin tai transistorin datasheetti jossa pinnijärjestys luetellaan numeroituna ja noudata sitä!
 
Monessa piirissä, kahdeksanpinninnen, 16...jne on osa pinneistä "ylimääräisiä". Joskus nämä ylimääräiset on juotettu, joskus ladottu läpi mutta jätetty juottamatta, joskus katkaistu - mutta kaikki lasketaan ja kuuluvat viralliseen numerointiin.
 
Eli...onko se nyt niin että kutoseen ei tule signaalia?
 
Tämä voi olla ihan asian vierestä, mutta sitä ihmettelin, että input plugissa on kolme pinniä, joista kahteen yleismittari antaa piippauskoneella yhteyden sisäänlaitettavan johdon kuumaan. Kuitenkin vain toisesta niistä (se mistä lähtee johto juotoskohtaan 1) saan signal trackerillä äänen?
 
Jos kuutoseen ei tule signaalia niin vika on inputin piuhoissa - siellä voi olla vain yksi kuuma - juotospiste 1.
 
Basso on jalo soitin
discominister
15.03.2024 20:55:43 (muokattu 15.03.2024 21:16:55)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hyvä neuvo toi, että näille on olemassa tuollaiset datasheetit. Kaikkea sitä oppii.
 
Elikkä kuten kirjoitin kuuluu IC5:ssa signal trackerilla kuunnellassa ainoastaan pinnistä nro. 6. Muut on aivan mykkiä. Voisiko ongelma olla siis IC5:ssa?
 
Tuon pedaalin input plugi on aivan erilainen mitä olen missään muissa nähnyt. Siinä on musta kotelo ja kolme pinniä. Sleevelle menee yksi maa. Sitten on tuo toinen pinni josta lähtee johto juotoskohtaan 1 ja siinä kuuluu musiikki trackerilla kuunnellessa. Sitten on vielä kolmas pinni johon on juotettu kolme johtoa ja siitä ei kuulu signaali, mutta mittari kuitenkin piippasi plugin kuumaan.
 
Solex
16.03.2024 01:30:31 (muokattu 16.03.2024 01:55:45)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Elikkä kuten kirjoitin kuuluu IC5:ssa signal trackerilla kuunnellassa ainoastaan pinnistä nro. 6. Muut on aivan mykkiä. Voisiko ongelma olla siis IC5:ssa?
 
Jos se skittasignaali on täysin moitteetonta IC5:n pinnissä 6 ja pinnissä 1 mykkä niin kyllähän tuo alkaa siltä haiskahtamaan. Mittaa vielä huvikseen volttimittarilla jännite pinnien 8 ja 4 välillä - sun pitäis saada se 9.4v. Vaikka aikaisemmin mittasit jo piirin syöttöjännitteet hieman eritavalla niin tässä tapauksessa saadaan varmuus että pinni 4 johtaa oikein maatasoon.
 
https://www.banzaimusic.com/HA1457W.html
Esim tuolta saa uuden, ei ole halvinta mutta luotettava taho. Nyt puhutaan piiristä joka ei ole ollut piiiiitkään aikaan enää tuotannossa - siksi sitä ei kannata ostaa ensimmäiseltä kundilta eBayssa - ne ovat usein väärennöksiä. Yleisin ulkoisesti hyvälaatuinen väärennös on että piiri tai trankku on lähtöisin aivan oikeasta tehtaasta ja tuontantolinjalta mutta syystä tai toisesta on mennyt "ei-myyntikelpoisten" kasaan joka on...iso. Nämä pitäisi tietenkin hävittää joka maksaa. Houkutus sille että myytkin nämä jollekkin kyselemättä liikaa käyttötarkoituksesta on suuri - "jäte" katoaa ja kaikki osapuolet saavat rahaa - Win-win.
 
Ebay / ei-niin-virallisissa ostoksissa jossa ostat wanhaa osaa halvalla aasialaiseltä myyjältä prosentit menee suurin piirtein näin helpossa osassa: kolmasosa tilatusta on just sitä mitä piti ja sait halvalla hyvä osan, hienoa! Toinen kolmasosa on jotain sinne päin...ehkä jopa toimii ja kestää x ajan. Viimeinen kolmasosa on tökeröitä väärennöksiä, täysin mykkiä - jotain mistä ei ole sinulle mitään hyötyä. Mitä arvokkaampi ja halutumpi osa, pienempi osuus ensimmäiselle vaihtoehdolle.
 
Wanhoja osia tulee myyntiin luotettaville tahoille seuraavalla mekanismilla: Aikoinaan komponenttia tehtiin ziljoonia, niitä jäi lopulta valmistuksen loppuessa jossain jakeluketjun kohdassa varastojen perukoille myymättömänä pölyttymään kunnes vuosia myöhemmin tulee joku taho joka etsii nimenomaan wanhaa tuotannosta poistunutta tulee ja ostaa nämä maailmalle käyttämättä jääneet pois. Vastineeksi siitä että ostava taho tekee varsin suuren duunin etsinnässään, ja varmistaessaan tavaran alkuperän - että se on mitä pitääkin - pyytää asiallisen korvauksen salapoliisityöstään sen päälle mitä arvoltaan sinällään erittäin halpa massatuotettu komponentti on maksanut.
 
Tuon pedaalin input plugi on aivan erilainen mitä olen missään muissa nähnyt. Siinä on musta kotelo ja kolme pinniä. Sleevelle menee yksi maa. Sitten on tuo toinen pinni josta lähtee johto juotoskohtaan 1 ja siinä kuuluu musiikki trackerilla kuunnellessa. Sitten on vielä kolmas pinni johon on juotettu kolme johtoa ja siitä ei kuulu signaali, mutta mittari kuitenkin piippasi plugin kuumaan.
 
Ei tuossa sinällään ole mitään kummallista. Siinä harjoitetaan muutamaa kytkentäkikkaa: kolmospinnin yksi johto menee aika suurella varmuudella patterinapsuun. Ajatus on että koska laitteessa on bufferi(pedaalissa on siis elektronista toimintaa myös bypasstilassa) niin se ei itsekseen syö patteria loppuun. Plugin runko yhdistää maatason ja patterinapsun toisen pään.
Mihin ne kaksi muuta piuhaa menevät?
Ainoa mikä minua hämää suuresti...Miten voit saada myös siitä kuumaa signaalia - sen ei nimittäin pitäisi olla mahdollista...tai ainakin se vaikuttaisi aika kovasti toimintaan - piste 3 on yhteydessä maahan ja jos myös kuuma tulee sinne niin ne ovat yhteydessä mistä seuraisi että maa imee kuuman signaalin asap -> ei pitäisi kuulua mistään mitään.
 
Basso on jalo soitin
discominister
16.03.2024 10:55:25
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tein vielä testaukset toiseen kertaan etten ole sotkenut mitään:
 
Aikaisemmin oli unohtunut tuo IC4 pinnin 8 jännitemittauksen: se oli 9.3V
 
IC5 pinnistä 6 äänisignaali tulee samanlaatuisena kuin suoraan johdon päästä. Nyt kun laitoin vahvistinta kovemmalle huomasin, että pinneistä 1 ja 7 äänisignaali tulee TODELLA heikkona läpi.
 
IC5 pinnien 8 ja 4 välissä on 8V jännite.
 
Input plugin kolmannesta pinnistä lähtee kolme johtoa: 1) patteriklipsille 2) PCB:n juotoskohtaan 3 ja 3) virtajohdon plugin keskukselle. Tästä input plugin kolmannesta pinnistä on todellakin piipattava yhteys sisään laitettavan johdon kuumaan silloin kun se on kytketty, mutta ääntä siitä ei tule läpi.
 
discominister
16.03.2024 11:03:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vielä tuohon input plugin kolmospinniin liittyen: Olisiko meillä tullut pieni väärinymmärrys. Saan tuosta pinnistä siis yleismittarilla piippauksen sisäänlaitetun johdon keskelle (jota nimitin kuumaksi). Tuosta pinnistä ei kuitenkaan tule musiikki läpi, vaikka piippausyhteys onkin.
 
Solex
16.03.2024 11:18:01 (muokattu 16.03.2024 11:32:44)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

IC5 pinnien 8 ja 4 välissä on 8V jännite.
 
Okei - olemme paikallistaneet vian ja voimme unohtaa kaiken muun tässä vaiheessa kuten inputin piuhat. IC5 on etuvahvistin joka vahvistaa sisääntulevaa signaalia myös siinä tilanteessa että bypass on päällä. Tämä on Bossille, Ibanezille tyypillinen tapa jolla aikoinaan kun true bypass kytkimiä ei oikein ollut estää että pedaalit tai pedaalijono ei syö saundia. Saundi ei siis nyt mene oikein läpi tuosta piiristä.
 
Voi olla että piiri on sökö. Mutta..minua hämää että saat tuosta 8 volttia - se on nimittäin selkeästi matalampi kuin kaikkialta muualta josta tulee virtavedoista 9.3v. Mittaa vielä jännite: Pinni 8 ja joku muu maataso. Sitten pinni 8 ja pinni 4. Jos saat muualta 9.4v ja jälkimmäisellä tavalla 8v niin se on kyllä ihan selkeä alijännitteisyys joka vaikuttaa toimintaan. Toisinsanoen - pinni 4 ei maadoitu oikein...esim huonon juotoksen takia, kuparivedolla on jossain pikkuruinen hyppylanka tms. Sun pitäisi tässä tilateessa käydä läpi sitä kuparivetoa piirilevyllä mihin pinni 4 johtaa.
 
EDIT: Jos tosiaan pinni 8-4 välillä on vain 8v eli alijännite ja silloin epäilemme pinni 4:n yhteyttä maatasoon - voit juottaa pienen johdonpätkän pinni 4:n kylkeen ja juottaa toisen pään varmasti toimivaan maatasoon kuten esim juotospiste 3:n kiinni toisen johdon kanssa. Jos tämä hyppylanka ratkaisee asian niin homma on sitten selvä.
 
Basso on jalo soitin
discominister
16.03.2024 11:51:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Solex: Okei - olemme paikallistaneet vian ja voimme unohtaa kaiken muun tässä vaiheessa kuten inputin piuhat. IC5 on etuvahvistin joka vahvistaa sisääntulevaa signaalia myös siinä tilanteessa että bypass on päällä. Tämä on Bossille, Ibanezille tyypillinen tapa jolla aikoinaan kun true bypass kytkimiä ei oikein ollut estää että pedaalit tai pedaalijono ei syö saundia. Saundi ei siis nyt mene oikein läpi tuosta piiristä.
 
Voi olla että piiri on sökö. Mutta..minua hämää että saat tuosta 8 volttia - se on nimittäin selkeästi matalampi kuin kaikkialta muualta josta tulee virtavedoista 9.3v. Mittaa vielä jännite: Pinni 8 ja joku muu maataso. Sitten pinni 8 ja pinni 4. Jos saat muualta 9.4v ja jälkimmäisellä tavalla 8v niin se on kyllä ihan selkeä alijännitteisyys joka vaikuttaa toimintaan. Toisinsanoen - pinni 4 ei maadoitu oikein...esim huonon juotoksen takia, kuparivedolla on jossain pikkuruinen hyppylanka tms. Sun pitäisi tässä tilateessa käydä läpi sitä kuparivetoa piirilevyllä mihin pinni 4 johtaa.
 
EDIT: Jos tosiaan pinni 8-4 välillä on vain 8v eli alijännite ja silloin epäilemme pinni 4:n yhteyttä maatasoon - voit juottaa pienen johdonpätkän pinni 4:n kylkeen ja juottaa toisen pään varmasti toimivaan maatasoon kuten esim juotospiste 3:n kiinni toisen johdon kanssa. Jos tämä hyppylanka ratkaisee asian niin homma on sitten selvä.

 
IC5 pinni 8 ja maataso: 9.3V
IC5 pinni 8 ja 4: 9.3V
 
Huomaan tehneeni aiemmin virheen: jännite 8 ja 5 välillä oli tuon 8.0V
 
Solex
16.03.2024 12:40:54 (muokattu 16.03.2024 12:42:57)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

discominister: IC5 pinni 8 ja maataso: 9.3V
IC5 pinni 8 ja 4: 9.3V

 
Joo, IC5 saa virtaa oikein, signaali tulee sisääntuloon mainiona mutta ei mene läpi = IC5 on todennäköisesti sökö. Ei muuta kuin piiriä tilaukseen ja uutta kiinni.
 
Bufferit menevät joskus rikki - siinä ei ole mitään tavatonta. Sain kerran mnetin kauppojen päälle rikkinäisen EHX Metal Muffin - täysin mykkä ja ei mennyt signaali läpi bypassattuna. Viaksi paljastui sisääntulon bufferin viallinen transistori. Se vaihtamalla heräsi eloon ja hyvin futasi.
 
Basso on jalo soitin
discominister
16.03.2024 12:45:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Solex: Joo, IC5 saa virtaa oikein, signaali tulee sisääntuloon mainiona mutta ei mene läpi = IC5 on todennäköisesti sökö. Ei muuta kuin piiriä tilaukseen ja uutta kiinni.
 
Bufferit menevät joskus rikki - siinä ei ole mitään tavatonta. Sain kerran mnetin kauppojen päälle rikkinäisen EHX Metal Muffin - täysin mykkä ja ei mennyt signaali läpi bypassattuna. Viaksi paljastui sisääntulon bufferin viallinen transistori. Se vaihtamalla heräsi eloon ja hyvin futasi.

 
Valtava kiitos avusta! Pitääpä laittaa tuo osa tilaukseen ja toivoa, että se sillä korjaantuu. Vähän hirvittää laittaa vielä 20€ lisää tähän projektiin, mutta onpahan kyseessä sentään vanha made in Japan BOSS.
 
Solex
16.03.2024 12:57:04 (muokattu 16.03.2024 12:59:35)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Teeppäs vielä testi ennen kun pistät osaan visan vinkumaan:
Ohitetaan sisääntulon bufferi - juota IC5:n pinni 6:sta johdonpätkä tms hyppylanka IC4:n pinnin nro 5:een. Näin olemme tilapäisesti kiertäneet piirin ja signaali kulkee sen ohi. Kun olet tehnyt hyppylangan niin nyt pedaalin pitäisi toimia ja signaalin kulkea outputtiin saakka kunhan se on päällä siis ei-bypassattuna. Se varmistaa että tästä on kyse eikä ole muita ongelmia joita kannattaa vielä miettiä ennen kuin laittaa osatilausta menemään.
 
Basso on jalo soitin
discominister
16.03.2024 15:18:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Solex: Teeppäs vielä testi ennen kun pistät osaan visan vinkumaan:
Ohitetaan sisääntulon bufferi - juota IC5:n pinni 6:sta johdonpätkä tms hyppylanka IC4:n pinnin nro 5:een. Näin olemme tilapäisesti kiertäneet piirin ja signaali kulkee sen ohi. Kun olet tehnyt hyppylangan niin nyt pedaalin pitäisi toimia ja signaalin kulkea outputtiin saakka kunhan se on päällä siis ei-bypassattuna. Se varmistaa että tästä on kyse eikä ole muita ongelmia joita kannattaa vielä miettiä ennen kuin laittaa osatilausta menemään.

 
Hyppylangan kanssa äänisignaali on huomattavasti "normaalimpi", yläpää on takaisin ja paljon voimakkaampi.
 
Eli tämä puhuu myös sen puolesta, että IC5 on viallinen?
 
Solex
16.03.2024 16:29:40
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli tämä puhuu myös sen puolesta, että IC5 on viallinen?
 
Kyllä, se alkaa olla jo hyvinkin todennäköistä.
 
Basso on jalo soitin
discominister
30.03.2024 17:04:59 (muokattu 30.03.2024 17:34:34)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Solex: Joo, tässä vaiheessa on jo kohtalaisen todennäköistä että virransyöttö on kunnossa. Jos haluat harrastuneisuuden vuoksi niin voit mitata IC 4:n 8-pinnistä jännitteen - sen pitäisi olla myös se 9.4
 
Kannattaa siirtyä signaalitason tutkimiseen sillä audioprobella. Soita jollain äänilähteellä musaa, skittaa(helpoiten looper pedaalilla), siniaaltoa(esim puhelimen appilla, löytyy lukuisia ilmaisia) inputista ja probella tutkit tässä tarkassa järjestyksessä paikat:
 
IC5 pinnit 6 ja sen jälkeen pinni 1
IC4 pinnit 5 ja sen jälkeen pinni 7
Koska IC4 on oparikaksikko, siinä on siis kaksi vahvistinta samalla piirillä siirrymme nyt signaalitiellä jälkimmäiseen vahvistinosioon joka on
IC4 pinni 3 ja sen jälkeen pinni 1
Transistori Q1 ja pinni 3 joka on kanta ja sitten pinni 1 joka on emitteri
 
Kun tuon teet olet käynyt oikeassa järjestyksessä signaalia eteenpäin kuljettaen pedaalin tärkeimmät vahvistavat komponentit läpi. Taajuskaistojen vahvistuksiin ei kannata nyt keskittyä koska ekaksi pitää saada ääntä läpi palikasta yleisesti. Huom - kun löydät viallisen kohdan niin se ei välttämättä osoita että vika on siinä komponentissa vaan edelleen juotospisteet tai kuparivedot voivat olla vian syy. Toisaalta esim IC:n tapauksessa pelkästään staattinen sähkö, silmälle näkymätön räpsähdys on tappanut vuosien mittaan monia JFET inputilla varustettuja opareita mitä ovat oparit IC1-4
 
Jos olet epävarma pinnijärjestyksestä niin googlaa niinkuin me kaikki muutkin, esim:
hakutermillä "2SC732TM-GR pinout" löytyy nopeasti datasheetit jossa pinnijärjestys transistoriin Q1 kuvataan.
 
EDIT: Itseasiassa selvitetään vielä tätä ennen sittenkin se miksi signaali ei kulje bypass tilassa - Tässä testauksessa katsotaan probella vain sisääntulon ja ulostulon bufferi. Eli pedaaliin virtapiuha ja inputtiin musaa, spedu pois päältä. Probella tässä järjestyksessä:
IC5 pinnit 6 ja sen jälkeen pinni 1
Transistori Q1 ja pinni 3 joka on kanta ja sitten pinni 1 joka on emitteri

 
Tilasin Saksasta tuon IC5 ja vaihdoin varovasti. Ei toimi vieläkään. Edelleen signaali kuuluu trackerilla hyvin IC5 pinnistä 6, mutta pinnistä 1 erittäin heikkona ja häiriintyneenä.
 
Mikäs nyt? Voisiko todella tuo varaosakin olla rikkinäinen vai vika jossain muualla?
 
EDIT. + Ennen pedaalin inputista outputiin tuli sentään jonkinlainen ääni. Nyt ei tule senkään vertaa, jos pedaali on päällä. Bypass tilassa läpi tulee erittäin heikko signaali.
 
Solex
30.03.2024 23:03:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuotas noin, menee vaikeaksi. Epäilen tässä tilanteessa että vika on sitten virransyötössä ja tässä on käynyt se mistä varoitin alussa: Yleismittari näyttää nimellisesti 9.3v jännitettä IC5:lle mutta koska mittarin resistanssi on aivan tajuttomasti, se ei kuormita piiriä yhtään. Kun kuormitusta tapahtuu, jännitteet tipahtavat eikä esivahvistinpiiri jaksa vahvistaa kuin aivan rahtusen.
 
Basso on jalo soitin
Juhani_t
02.04.2024 10:38:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tarkastaisin Q4 ja Q5:n toiminnan. Vaihtuuko Q2/Q3 tilat oikein kun painelee päälle ja pois? Toimiiko LED oikein?
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «