| Aihe: FAQ: Tee se itse kaiutinkaappi | |
|---|
|
Noniin, kaappiprojekti etenee...Mistähän saisi halvalla tuota vaneria kaiuttimen kiinnityslevyyn (speaker baffle)? Vai sopiiko siihen esim mdf-levy? Oletteko tehneet itse logon (metalli tai puu) vai teettäneet sen jossain?
"If everyone is thinking alike, then somebody isn't thinking."
Tilutusta: https://www.youtube.com/watch?v=2jqjU-7mLUc |
|
Shredator: Noniin, kaappiprojekti etenee...Mistähän saisi halvalla tuota vaneria kaiuttimen kiinnityslevyyn (speaker baffle)? Vai sopiiko siihen esim mdf-levy? Oletteko tehneet itse logon (metalli tai puu) vai teettäneet sen jossain?
Speaker baffle on nimenomaan etulevy, johon elementit kiinnitetään.
Rautakaupoista jotka myy puutavaraa (sahatavaraa) saa myös vaneria. Hajontaa hinnassa ei ole mielestäni suuresti ja vanerit myydään kappaleittain joka tapauksessa. Levy voi olla mitä tahansa materiaalia, mdf tai vaneri tai jopa lastulevy (ei suositella) rohkeampi duunaa vaikkapa alumiinista. Mitä pienempi levy on mitoiltaan sitä ohuempi riittää lujuutensa puolesta.
K-Rauta, Starkki ja Bauhaus ja Kodin Terra - mikä nyt vaan on helpoin paikka hakea tuollaista tavaraa (yleensä lähin). Itse suosin ensisijaisesti paikallisia pienyrittäjiä omasta kotikunnasta. Hintaerot tosiaan yksittäistä vanerilevyä ostaessa on melko merkityksettömiä. Jos olisin rakentamassa skeittiparkkia tmv missä levyjä tarvitaan paljon olisi jo jotain mieltä kilpailuttaa materiaaleja.
Logoja on vähemmän näkynyt DIY-kaapeissa ja voihan sen tehdä mistä materiaalista hyvänsä. Viimeiseen kajariin itse laitoin logon ihan vaan maalaten ja edelliset jätin kokonaan ilman.
Jos ei itse osaa tehdä mutta logon välttämättä haluaa niin sittenhän se pitää jollakin teettää... Ammattimiehille ammattihinta, budjettiratkaisuna kokeilisin kysyä joltakin harrastajalta tai ammattioppilaitoksen opiskelijatyönä teettämistä.
Aika yleismaailmallista vastausta kysymyksiin mutta toivottavasti näistä on jotain apua. Eipä noihin tule helpolla mieleen mitään täsmävastaustakaan.
"Tauko on vahvin nuotti" - Carlo Magi (1980-2008) |
|
efunkelist: Speaker baffle on nimenomaan etulevy, johon elementit kiinnitetään.
Rautakaupoista jotka myy puutavaraa (sahatavaraa) saa myös vaneria. Hajontaa hinnassa ei ole mielestäni suuresti ja vanerit myydään kappaleittain joka tapauksessa. Levy voi olla mitä tahansa materiaalia, mdf tai vaneri tai jopa lastulevy (ei suositella) rohkeampi duunaa vaikkapa alumiinista. Mitä pienempi levy on mitoiltaan sitä ohuempi riittää lujuutensa puolesta.
K-Rauta, Starkki ja Bauhaus ja Kodin Terra - mikä nyt vaan on helpoin paikka hakea tuollaista tavaraa (yleensä lähin). Itse suosin ensisijaisesti paikallisia pienyrittäjiä omasta kotikunnasta. Hintaerot tosiaan yksittäistä vanerilevyä ostaessa on melko merkityksettömiä. Jos olisin rakentamassa skeittiparkkia tmv missä levyjä tarvitaan paljon olisi jo jotain mieltä kilpailuttaa materiaaleja.
Juup, hinnat on vanerilevyillä vaan aika korkeat (25-40e). Vai olenko katsonut väärästä paikasta? Mulla kyllä riittäisi tuota 18 mäntylevyä. Pystyykö siitä tekemään tuon bafflen?
"If everyone is thinking alike, then somebody isn't thinking."
Tilutusta: https://www.youtube.com/watch?v=2jqjU-7mLUc |
|
Shredator: Oletteko tehneet itse logon (metalli tai puu) vai teettäneet sen jossain?
Omaan kaappiin tein logon liimaamalla tietsikkatulosteen (paksu valokuvapaperi) ohuelle vanerille + suojalakkaus. Ihan hyvältä näyttää tuossa vieläkin mutta vaatii vähän näpertelyä.
Kaapin kuva omalla sivulla, lyhyt työselostus logosta tuolla:
http://www.lbguitar.arkku.net/logoplate/logoplate.html |
|
Serenity: Omaan kaappiin tein logon liimaamalla tietsikkatulosteen (paksu valokuvapaperi) ohuelle vanerille + suojalakkaus. Ihan hyvältä näyttää tuossa vieläkin mutta vaatii vähän näpertelyä.
Kaapin kuva omalla sivulla, lyhyt työselostus logosta tuolla:
http://www.lbguitar.arkku.net/logoplate/logoplate.html
Hei, tuohan on siisti! Kiitos vinkistä.
Löysin myös Hobby pointin sivuilta sopivaa vaneria (9mm) joka olisi juuri oikean kokoinen 1x8-kaapille. Mitä olette mieltä?
http://www.hobbypoint.fi/vanerit
"If everyone is thinking alike, then somebody isn't thinking."
Tilutusta: https://www.youtube.com/watch?v=2jqjU-7mLUc |
|
Serenity, hienoa työtä tuon logon kanssa!
* * *
Shredator,
minusta 9mm vanerilevy on riittävän paksua jos teet yhden 8" kajaria. Tarvittaessa sitä vaneria voi myös tukea rimoituksella jos lujuus epäilyttää.
Rautakaupoista ostettavat vanerit ovat todella suuria paloja mikä tietysti nostaa hintaa, siinä mielessä tuollainen askarteluliikkeen vaneripala voisi olla hyvä valinta.
18mm mäntylevy on siis vaneria vai lastua? Kummastakin voi tehdä kyllä bafflen.
"Tauko on vahvin nuotti" - Carlo Magi (1980-2008) |
|
Jos sitä tekisi piruuttaan 1x12" kaapin 18 mm koivuvanerista ihan ilman tolexeja ym... Eipä tuo maksaisi juuri mitään, eikä olisi isokaan vaiva, kun tekee ruuviliitoksilla ilman kikkailuja. Ihan vaan testimielessä.
Katselin, että esim. Suhrilla olisi 52*42,5*27 ja Fenkulla lisäkaappin jotain tyyliin 58*47*27. Eli eroa viitisen senttiä korkeudessa ja leveydessä. Jos on muuten samanlaiset kaapit, niin miten paljon tuo vaikuttaa soundiin, vai vaikuttaako juuri mitään?
They pass too much electricity. -SRV |
|
Laulava Kylätohtori: ...
Katselin, että esim. Suhrilla olisi 52*42,5*27 ja Fenkulla lisäkaappin jotain tyyliin 58*47*27. Eli eroa viitisen senttiä korkeudessa ja leveydessä. Jos on muuten samanlaiset kaapit, niin miten paljon tuo vaikuttaa soundiin, vai vaikuttaako juuri mitään?
Lasketaanpas tilavuudet (onko nuo nyt sitten ulko- vai sisämittoja?):
Suhr: 59,7 l
Fender: 73,6 l
Eli ero on huomattava ja taatusti vaikuttaa. Tilavuushan se käsittääkseni ratkaisee, eli tietty elementti viihtyy parhaiten tietyn kokoisessa (tilavuudeltaan) laatikossa. Liian pieni on vissiin pahempi juttu kuin liian iso. Näin siis suljetun kotelon tapauksessa.
Oma tekele oli liian pieni, ja sen kyllä kuuli jotta kajaria ahdistaa. Reilu reikä etulevyyn paransi tilannetta kummasti. |
|
Ok. Ja näissähän sitä paremmuutta ei tietysti voi tietää kuin kokeilemalla, koska luulisi, että molemmat ovat ihan päteviä kokoja, koska otin mitat Thomannin sivuilta - pienempi on Suhrin ja isompi Fenderin...
Sitähän voisi tehdä vaikka molemmat. Ajatuksena siis tehdä ulkonäöltään karu pönttö, joka ei tule esille ja käyttöön, vaan jolla voisi testailla eri elementtejä yksinään. Ei tarvitsisi aina 2x12" kaapin kanssa pelata, se kun mielellään vaatisi aina 2 kpl elementtejä...
They pass too much electricity. -SRV |
|
Laulava Kylätohtori: Ajatuksena siis tehdä ulkonäöltään karu pönttö, joka ei tule esille ja käyttöön, vaan jolla voisi testailla eri elementtejä yksinään.
Saisikohan siihen pönttöön rakenneltua siirrettävän takaseinän? Olisipa hyvä testailla kaapin koon vaikutusta soundiin. On kai tuollaistakin joku jo kokeillut?!? |
|
Serenity: Saisikohan siihen pönttöön rakenneltua siirrettävän takaseinän? Olisipa hyvä testailla kaapin koon vaikutusta soundiin. On kai tuollaistakin joku jo kokeillut?!?
Ei huono idea. Esim. takalevyn (tai levyjen, jos on osittain avoin) kiinnitys sivulevyjen läpi ulkoa sisälle päin. Eli pistää takalevyn kohdalleen ja ruuvaa ruuvit ulkoa päin 90 asteen kulmassa sivulevyjen läpi takalevyyn.
Esiporatut reiät helpottavat tilannetta, eikä varmaan vaikuta soundiin, eihän niitä nyt niin montaa tarvita....
They pass too much electricity. -SRV |
|
Minkäs kokoisen sitä sitten tekisi, vai yrittäisikö hifistellä jotain säätövaraa. Onko kyse enemmän tilavuudesta kuin mitoista. Onko näissä jotain nyrkkisääntöjä tms....
They pass too much electricity. -SRV |
|
Onko kukaan tehnyt sellaista, että pistänyt 4x12" kaapin sisälle väliseinän ja kytkenyt kaksi elementtiparia stereona niin, että on käytössä periaatteessa 2 kpl 2x12" kaappeja? Tuollainen olisi näppärä treeniksellä, niin voisi pistää alnico-parin puhtaille ja reunarosojamituksille ja sitten jotkut muikeat keraamiset kovempien säröjen hinkkaukseen...
Ilman väliseinäähän tuo ei oikein toimi, mutta miten väliseinän kanssa. Esim. nyt joku ihan vaan normikokoinen 4x12" kaappi....
They pass too much electricity. -SRV |
|
Miten niin ei toimisi ilman väliseinää?
"Tauko on vahvin nuotti" - Carlo Magi (1980-2008) |
|
Orange 212 kaappien omistajat hoi! Haluaisin tehdä Orange 212 cloonin, mutta vaikuttaa etten löydä tarkempia mittoja mistään. Ulkomitat löytyy kyllä, mutta vähä kiinnostaisi minkälaisia/mittaisia tukia jne löytyy sisältä, kasaus järjestys jne. Olisiko joku halukas tekemään mittauksia ja antamaan kuvia? Onko jollain ensi käden kokemusta moisesta.
There is no business like LOW business..
http://www.youtube.com/watch?v=sMGVvz93_kE |
|
efunkelist: Miten niin ei toimisi ilman väliseinää?
Koska elementit ovat resiprookkiset - siis toiset kaiuttimet ajavat toisia. Silloin tehoa siirtyykin toiseen vahvistimeen, josta vaffari ei tykkää.
Välilevy eristää elementit toisistaan ja silloin yhdessä kotelossa käytössä on oikeastaan kaksi kaappia. Silloin stereo toimii. |
|
Laulava Kylätohtori: Ei huono idea. Esim. takalevyn (tai levyjen, jos on osittain avoin) kiinnitys sivulevyjen läpi ulkoa sisälle päin. Eli pistää takalevyn kohdalleen ja ruuvaa ruuvit ulkoa päin 90 asteen kulmassa sivulevyjen läpi takalevyyn.
Esiporatut reiät helpottavat tilannetta, eikä varmaan vaikuta soundiin, eihän niitä nyt niin montaa tarvita....
Noh, suurempi tilavuus parantaa joko hyötysuhdetta tai laskee alarajataajuutta.
Tulppaamattomat reiät toimivat vuotopaikkoina eikä tilavuus olekaan enää kuviteltu. Samalla alarajataajuus nousee, kun ääni pääsee kiertämään tarkoitettua nopeammin elementin eteen: botne katoaa. Sama ilmiö on bassorefleksikotelossa: tietyn taajuuden alapuolella kuuluu enää pihinää, vaikka tehoja kuinka lisäisi. Ääni kiertää reiän kautta suoraan elementin etupuolelle eikä ilma enää liiku yleisölle. Vähän kuin fillarin pumppu, kun sen irrottaa venttiilistä, kuorma katoaa.
Kaiuttimen saumojen pitäisi olla aina mahdollisimman tiiviit, etteivät vuodot pilaa toimintaa. Sama kuin tekisi veneen, jonka pohja olisi "suunnilleen tiivis". Mitä nyt pari reikää vaikuta toimintaan... |
|
ituvirtanen: Koska elementit ovat resiprookkiset - siis toiset kaiuttimet ajavat toisia. Silloin tehoa siirtyykin toiseen vahvistimeen, josta vaffari ei tykkää.
Välilevy eristää elementit toisistaan ja silloin yhdessä kotelossa käytössä on oikeastaan kaksi kaappia. Silloin stereo toimii.
Enemmistö monielementtisistä kitarakajareista joita voi ajaa stereona ei omaa mitään väliseiniä eristykseksi. Kuvittelisin että elementti joka liikkuu ilman että vahvari sitä liikuttaisi tuottaisi niin pientä virtaa vahvarin suuntaan ettei siitä mitään haittaa olisi. Virtahan kulkee sinne missä kuorma on pienin ja tehohäviötkin huomioonottaen en uskoisi että mikään kitaravahvistin siitä kipeää ottaisi vaikka joku milliamppeeri muutaman voltin jännitteellä pääsisikin vastavirtaan - sieltä kai tulee kuitenki enemmän virtaa kaiuttimen suuntaan vaikkei voimasointuja soiteltaisikaan. Luulisi jo lepovirrankin olevan suurempi elementille päin kuin elementin passiivisen resonoinnin tuottama virta vahvarin muuntajalle päin.
Sähköoppi mulla on tasolla "se on sinistä ja sattuu" joten tämä on päättelyä pohjautuen näiden laitteiden käyttökokemuksiin (rikottuja vahvareita uralla 0kpl)
...
Enemmän väittäisin elementtien eristelemisellä olevan vaikutusta kuultuun soundiin kuin laitteiden sähköiseen toimintaan.
"Tauko on vahvin nuotti" - Carlo Magi (1980-2008) |
|
ituvirtanen:
Kaiuttimen saumojen pitäisi olla aina mahdollisimman tiiviit, etteivät vuodot pilaa toimintaa. Sama kuin tekisi veneen, jonka pohja olisi "suunnilleen tiivis". Mitä nyt pari reikää vaikuta toimintaan...
Hyvä vertaus! Mutta kun puhutaan kitarakaiuttimista eikä hifipömpeleistä vertaisin veneen sijaan ehkä sateenvarjoon - pieni vuoto on vain bluesia ja rokkenroll. Riippuu särön määrästä ja hajusta mihin tähdätään onko pienillä vuodoilla niin väliä.
Ite kun teen kaappeja teen ne pääsääntöisesti täysin ilmatiiviiksi tai jos haetaan "persaukista" eli takaa-avointa soundia kuten comboissa niin sitten sitä avointa luukkua on PALJON ettei ala "nurkat viheltää" - vaikka sekin on ongelma jälleen vain hifikamoissa, ei kitarakamoilla. Varsinkaan jos viheltää kajarin taakse.
"Tauko on vahvin nuotti" - Carlo Magi (1980-2008) |
|
DIY-kaappi suunnitteluasteella menossa. Tietääkö joku, mistä saisi kaapin päälle tulevia upotettavia "kaukaloita" nupin jaloille estämään nupin liukumista? Uraltonelta en löytänyt. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
