| Aihe: Huono häviäjä volyymikeskustelussa? | |
|---|
 baron
21.09.2003 03:45:03 (muokattu 21.09.2003 03:45:45) | |
|
Tämän palstan edellisessä volyymikeskustelussa mä sain neniini 6-0, kun erehdyin kritisoimaan volyymin haluajia siitä, että sitä vaatii lähinnä soittajan oma ego.
Mulle vakuutettiin monen kirjoittajan voimin, että hyvä musa kuuluu soittaa kovalla volyymilla ja että mun bändini soittaa huonosti, kun yrittää tyytyä hiljaiseen volyymiin.
Eilisellä hääkeikalla sekä taustamusiikille että varsinkin tanssimusiikille maksaja/tilaaja yleisön toimeksiannosta tuli pyytämään/vaatimaan lisää volaa!
(Ei muuten ollut mitenkään vaikeaa eikä edes vastenmielistä vääntää mikserin säädin kaakkoon)
Onko todella niin, että sellainen musiikki, joka yleisön (tai jonkun nipottajan) mielestä soi liian kovaa on hyvää ja sellainen, joka soittajien arvion mukaan on OK, mutta yleisön mielestä liian hiljaa on huonoa?
Olisiko mitään mahdollisuutta, että tilanne olisikin päinvastainen?? |  poppamies
21.09.2003 07:01:52 (muokattu 21.09.2003 07:10:18) | |
|
Onko todella niin, että sellainen musiikki, joka yleisön (tai jonkun nipottajan) mielestä soi liian kovaa on hyvää ja sellainen, joka soittajien arvion mukaan on OK, mutta yleisön mielestä liian hiljaa on huonoa?
Olisiko mitään mahdollisuutta, että tilanne olisikin päinvastainen??
No jonkun tanssimusiikin ei tietenkään tartte soida yhtä lujaa kuin rock'n rolli, sehän nyt on aivan selvää. Rock'n rollin täytyy myös pikkuisen tuntua munaskuissa, eikö? Ja jos soittaa "hääkeikkaa" niin sehän nyt on selvää että silloin soitetaan "sopivalla" volumilla. Hääkeikan soitto on palveluammatti, ja palveluammatissa tehdään niinkuin asiakas tahtoo. Rock'n roll on esittävää taidetta ja silloin taiteilija määrää tahdin (ja myös volumen).
Tietenkin lukaalit myös vaikuttaa volumeen. Kun soitat sadan hengen raflassa niin volume on sovitettava siihen, ja tämä asia on monelle bändille ylivoimainen tehtävä. Jos taas keikka soitetaan Myyrmäen monitoimihallissa pitkittäin niin vaatiihan se pikkuisen enemmän volumea kuin mitä Peavey'n mikserivahvistimesta löytyy.
Kun puhutaan hyvästä ja huonosta musiikista niin se on sitten aivan toinen asia että joissain tapauksissa on paljon vaativampaa soittaa hillitysti ja joskus taas musiikkilaji vaatii tilaa ja volumea.
nimimerkki : pitempiaikaisella kokemuksella varustettu.
"G-strings are for strippers" | |
Tjaa... Mielestäni asiaa on mietittävä monesta vinkkelistä ja asetuttava siihen johonkin välimaastoon, siis mielipiteen suhteen. Sille, mitä asiakas vaatii, ei voi juuri mitään. Eilen jouduttiin asiakkaan toivomuksesta soittaamaan niin hiljaa että salin perältä olin kuulevinani pierun äänen, silti soitettiin vaikka mieli sanoi muuta. Toisaalta jos aina pitäisi toteuttaa tämänkaltaisia toiveita niin homman mielekkyys katoaisi tyystin. Itse tykkään soittaa sen verran kovaa että tietää soittavansa, mutta paljon tietysti riippuu siitä mitä milloinkin soitetaan.
I might as well go back over yonder... | |
Onko todella niin, että sellainen musiikki, joka yleisön (tai jonkun nipottajan) mielestä soi liian kovaa on hyvää ja sellainen, joka soittajien arvion mukaan on OK, mutta yleisön mielestä liian hiljaa on huonoa?
Yritätkö rakas Baron hieman provosoida? ;o)
Eipä tuolla volumeasialla taida loppujen lopuksi olla tekemistä hyvän / hyvin soitetun musan kanssa mitään tekemistä. Turakaiset kylläkin antaa kovan volumen anteeksi helpommin, jos kyseessä on heidän suosikkiartisti/bändi.
Itse olen sitä mieltä, että jokaista keikkaa rajoittaa moni tekijä, joiden mukaan tuo volume on älyttävä säätää. Tästä kun mietin minkälaisissa paikoissa on nyt viimeisen 10 päivän aikana tullu soitettua: perinteisiä kapakoita, laivan yökerho, kabinetti, rautakauppa. On ollu yötä, iltaa, iltapäivää. Eri-ikäistä yleisöä. Selviä ja humaltuneita yleisöjä. Perusihmisiä ja muka hienompia ihmisiä... Kaikki nuo keikat on ollu ihan erilaisia ja bändin merkitys tilaisuuksissa on ollu erinlainen. Samassa paikassa perättäin soitetut illatki on yleensä erilaisia. Summa summaarum - se pittää niellä ylpeys ja säätää volumet keikan mukaan, soitti hyvin tai huonosti. | |
No jonkun tanssimusiikin ei tietenkään tartte soida yhtä lujaa kuin rock'n rolli
Onko edelleenkin muusikoilla sellainen käsitys, että Rock 'n' Roll ei ole tanssimusiikkia. Noista Swing-rytmeistä Jump ja Rock 'n' Roll ovat kuitenkin selkeintä tanssimusiikkia. Swingeille on tyypillistä, että siihen liittyy paljon erilaisia hyvinkin pieniä yksityiskohtia ja periaatteessa näistä se Swing-rytmien svengi muodostuu - varsinkin jos synkooppi on piilossa ja/ tai se muodostuu muualla kuin peruskomppauksessa. Tämä pätee kaikkiin Swingin perillisiin ja niin myös Rock 'n' Rolliin. Kovalla volyymilla suurin osa Swingien svengistä häviää. Kannattaisi käydä joskus kuuntelemassa vaikkapa näitä mainioita kotimaisia Rock 'n' Roll / Rockabilly-bändejä. Niiden volyymit ovat tosi alhaisella tasolla jos vaikka verrataan vaikkapa Rock-bändeihin. | |
Onko edelleenkin muusikoilla sellainen käsitys, että Rock 'n' Roll ei ole tanssimusiikkia. Noista Swing-rytmeistä Jump ja Rock 'n' Roll ovat kuitenkin selkeintä tanssimusiikkia.
Rock, sekin on aika laaja käsite..=I Ja ehkä Agentsit ja muut vastaavat kopiot laajentaa tätä käsitettä yleisestaan yleisessä mielessä, en tarkoita nyt sinua.. Mutta silti sanosin että ei pelkkä rock bändi voi mennä tanssi keikoille, kuka nyt jaksaa kuunnella pelkkää rokkia kokoajan.. Mummojen ja pappojen sydämmen tahdistimien patterit ja koneet on pitkin lattioita..=/ No mut son taas eri asia..
Kovalla volyymilla suurin osa Swingien svengistä häviää.
Täh?? minnes se sieltä katoaa, jos soitetaan svinginä, niin kyllä se kuullostaa siltä ja sitä on kovallakin volyymillä.. Mutta sitten taas, ei musta rokki, kaikki ainakaan ole svingiä, tai sen sukulaista.. Swingihän on "kolmimuunteista" ja ainakin mun mielestä suurin osa rokista on ihan suoraa.. Taas tulee eteen se että mitä se rokki sitten on kunkin mielestä...
Mutta vastaten alkuperäseen... Pitäs varmaan joskus heittää semmonen keikka, että soittaa ihan sairaan hiljaa, melkeimpä akustisesti... Just semmosessa paikassa, missä aina valitetaan volyymistä..=I
"All I think about is time and groove" J. Porcaro |  Rock n
21.09.2003 13:51:51 (muokattu 21.09.2003 14:33:20) | |
|
Rock, sekin on aika laaja käsite..=I Ja ehkä Agentsit ja muut vastaavat kopiot laajentaa tätä käsitettä yleisestaan yleisessä mielessä, en tarkoita nyt sinua...
Moni meistä vanhan rytmimusiikin ja sen perillisten harrastajista karsastamme Rock ja/tai Rokki nimitysten käyttämistä musiikkilajinimikkeenä. Noiden nimikkeiden alle sopii ainakin sata erilaista Rock tai Rokki musiikkilajia. Ja lähes kaikki on jotain muuta kuin kolmimuunteista. Ei siis pääsääntöisesti mitään sukua perinteiselle vanhalle rytmimusiikille. Ja Rock "n" Roll kuuluu tässä yhteydessä selkeästi Rock / Rokki alueen ulkopuolelle. Toki myönnän että "nykyswingit" ovat usein peruskompiltaan suoria, mutta niissä se Swingin svengi tulee esille sitten esitystavasta - enemmän tai vähemmän piilotetusta kolmimuunteisuudesta - tai muuten vaan Swingin svengistä.
No joo... tämä nyt on tietysti yksi ahdasmielisen Swing-Rytmimusiikkifanaatikon kirjoitus, mutta kuitenkin perusteltu sellainen.... Ainakin omasta mielestäni. | |
Monet klassisissa konserteissa käyvät (jotka vihaavat kovaa volumea ns kevyessä musassa) istuvat ja nauttivat siitä saakelinmoisesta metelistä, mikä sinfisbändistä aika ajoin lähtee. | |
Monet klassisissa konserteissa käyvät (jotka vihaavat kovaa volumea ns kevyessä musassa) istuvat ja nauttivat siitä saakelinmoisesta metelistä, mikä sinfisbändistä aika ajoin lähtee.
Siinä on aika rajusti dynamiikkaa verrattuna mihin tahansa rokkipändiin. Ison orkan kova mökä hetkellisenä kohokohtana on eri asia kuin puolitoista tuntia jatkuvaa tuuttausta. Varsinkaan särökitaran tuuttausta. :)
Women and rhythm section first. | |
Olen ihan oikeasti "varastanut" keikan ammattibändiltä volyymilla!
Kuulin, että suuri lafka oli varannut tilan henkilökuntansa juhlaa varten (kun itse myy, pitää olla "suuret korvat").
Soitin toimitusjohtajan sihteerille ja kysyin, tarvitaanko bändiä? Hän sanoi, että heillä on vakkaribändi, mutta hetkinen (kenties kysely toimitusjohtajalle?)
Sitten hän kysyi, millä volyymilla soitamme ja vastasin, että sopivalla. Hän sanoi taas "hetkinen", palasi asiaan ja löi keikan kiinni.
Kertoi, että edellinen bändi oli muuten hyvä, mutta TJ oli tyytymätön volyymiin. | |
Siinä on aika rajusti dynamiikkaa verrattuna mihin tahansa rokkipändiin. Ison orkan kova mökä hetkellisenä kohokohtana on eri asia kuin puolitoista tuntia jatkuvaa tuuttausta. Varsinkaan särökitaran tuuttausta. :)
Kyllä, on dynamiikkaa on mutta silti. Nää on sitä mieltä että musiikkikokemus oli koko ajan miellyttävä. Db-mittarilla olisi silti osoitettavissa, että äänenpaine on kuulolle vahingollista aika ajoin | |
Arvostamani rock-ikoni, synttärisankari Jussi oli soolokeikalla itä-helsinkiläisessä (pienessä!) lähiöpubissa.
Fanit olivat joukolla paikalla. Jussi oli varustautunut ulkoilmaan sopivilla kaapeilla ja kuulosuojaimilla. Pubiyleisö, joka varmaan harvemmin käy rock-konserteissa, ei ollut osannut varautua vastaavasti.
Pian yleisö huomasi, että volyymi oli juuri sopiva kapakan ulkopuolella, jonne joukko kerääntyi. Kapakan omistaja, jonka bisnekselle yleisön menettely ei ollut mannaa, huomautti Jussille, joka loukkaantui verisesti.
M.O.T: Yleisö tulee täysin eri asenteella tanssitilaisuuteen, rock-konserttiin tai pubikeikalle. Niin pitäisi myös soittajien. | |
Arvostamani rock-ikoni, synttärisankari Jussi oli soolokeikalla itä-helsinkiläisessä (pienessä!) lähiöpubissa.
Fanit olivat joukolla paikalla. Jussi oli varustautunut ulkoilmaan sopivilla kaapeilla ja kuulosuojaimilla. Pubiyleisö, joka varmaan harvemmin käy rock-konserteissa, ei ollut osannut varautua vastaavasti.
Pian yleisö huomasi, että volyymi oli juuri sopiva kapakan ulkopuolella, jonne joukko kerääntyi. Kapakan omistaja, jonka bisnekselle yleisön menettely ei ollut mannaa, huomautti Jussille, joka loukkaantui verisesti.
M.O.T: Yleisö tulee täysin eri asenteella tanssitilaisuuteen, rock-konserttiin tai pubikeikalle. Niin pitäisi myös soittajien.
Miksiköhän toveri Raittinen oli tilattu sinne keikalle? Oliko siellä myyjäiset vai vitsinkerronnan SM-osakilpailu?
Joku pubiyleisö voi olla erittäin v-mäistä tavoittaa täysin akustisesti. On sietämätöntä esiintyä kovaäänistä formula/toto-tulos keskustelua häiriten.
Baron,jumalauta...tunnen miehen,sillä ei edes 80-luvun jälkeen ole ollut ensimmäistäkään ulkoilmaan sopivaa/tarkoitettua kaappia.
Tää sun juttus on kuulopuhetta tai sä olit ite jurrissa siellä säätämässä ja aukomassa päätäs volumesta. | baron
22.09.2003 09:02:06 (muokattu 22.09.2003 09:14:05) | |
|
Miksiköhän toveri Raittinen oli tilattu sinne keikalle? Oliko siellä myyjäiset vai vitsinkerronnan SM-osakilpailu?
Joku pubiyleisö voi olla erittäin v-mäistä tavoittaa täysin akustisesti. On sietämätöntä esiintyä kovaäänistä formula/toto-tulos keskustelua häiriten.
Baron,jumalauta...tunnen miehen,sillä ei edes 80-luvun jälkeen ole ollut ensimmäistäkään ulkoilmaan sopivaa/tarkoitettua kaappia.
Tää sun juttus on kuulopuhetta tai sä olit ite jurrissa siellä säätämässä ja aukomassa päätäs volumesta.
Sä oot tarkka, kuulopuhetta!
PS. En muuten soita suutani "kolleegoille" (onks' liian leveetä sanoa Jussia mun kolleegaksi?). Ratkaisen mahdolliset volyymiongelmat etäisyydellä. Jos ei kapakan sisällä saa tarpeellista etäisyyttä, niin ulkopuolella ainakin. | |
Sä oot tarkka, kuulopuhetta!
PS. En muuten soita suutani "kolleegoille" (onks' liian leveetä sanoa Jussia mun kolleegaksi?). Ratkaisen mahdolliset volyymiongelmat etäisyydellä. Jos ei kapakan sisällä saa tarpeellista etäisyyttä, niin ulkopuolella ainakin.
Oikein | |
Miksiköhän toveri Raittinen oli tilattu sinne keikalle? Oliko siellä myyjäiset vai vitsinkerronnan SM-osakilpailu?
Joku pubiyleisö voi olla erittäin v-mäistä tavoittaa täysin akustisesti. On sietämätöntä esiintyä kovaäänistä formula/toto-tulos keskustelua häiriten.
Baron,jumalauta...tunnen miehen,sillä ei edes 80-luvun jälkeen ole ollut ensimmäistäkään ulkoilmaan sopivaa/tarkoitettua kaappia.
Tää sun juttus on kuulopuhetta tai sä olit ite jurrissa siellä säätämässä ja aukomassa päätäs volumesta.
Jepjep
Olen ollut todistamassa, kun J soitteli paikallisessa krouvissa ilman pa-laitteita. Periaatteella mies laulu ja kitara. Toimii hyvin, mutta voin myös arvata, että joskus ei toimi.
Tuolloin sattui tapaus josta olen ylpeä.
J otti alkusoinnut ja kysyi;"mikä biisi?"
vastasin että;"salaisuuteni!"
Johon J;"tarjoilija, tälle miehelle olut"
Täällä m`noon palijolti kroveltanu. | |
Jepjep
Olen ollut todistamassa, kun J soitteli paikallisessa krouvissa ilman pa-laitteita. Periaatteella mies laulu ja kitara. Toimii hyvin, mutta voin myös arvata, että joskus ei toimi.
Kyllä J:n äänivarat riittävät ilman vahvistusta mihin vain.
Kerran kauan sitten Porin Jazzfestivaaleilla hän kadulla kuorma-auton lavalla DDT:n kanssa lauloi ilman vahvistusta ja hyvin pärjäsi klarinetin, trumpetin ja pasuunan kanssa.
Siksi mua ihmetyttikin, miksi hän ei pikkuruisessa pubissa esiintynyt akustisesti? | |
Siksi mua ihmetyttikin, miksi hän ei pikkuruisessa pubissa esiintynyt akustisesti?
Siis, olitko sä paikalla vai et? Aluksi esiit asian niin, että olisit itse ollut näkemässä. Siten myönsit, että kyse olikin vain kuulopuheista eli kännisten läpästä. Nyt sä taas puhut varmasta tiedosta.
Pistäs näkyviin se pubin nimi ja edes vuosi, milloin tämä tapahtui, niin mä otan selvää. | |
Pistäs näkyviin se pubin nimi ja edes vuosi, milloin tämä tapahtui, niin mä otan selvää.
Wanha Rouva pari viikkoa sitten. | |
Wanha Rouva pari viikkoa sitten.
No niin, nyt on asiaa setvitty. Raittinen on viime aikoina ollut keikalla Kontulan Vanhassa Kullassa, mikä on aika iso lähiödisko. Hän vei yhdellä taksilla kertaheitolla itsensä, kitaransa ja laulukamansa paikkaan. Että ei ne vissiin hirveen järeet olleet?
Yleisö sen paremmin kuin järkkärikään ei ole sanonut mitään volasta. Monitorointia ei ole minkäänmoista, joten mistäs noi kuulosuojaimet putkahti? Monitoroinnin virkaa toimittavat noi laulukamat.
Boysien kanssa äijä liikkuu laulukamoilla ja silloinkaan mitään ei (paitsi poikeuksellisen isoissa paikoissa) mikitetä.
Että voisitsä Baron nyt tavallansa tarkentaa, mistä oli kysymys. Kehuit myös napanneesi "ammattibändiltä" keikan volaläpällä. Tältä pohjalta? | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
