| Aihe: Mikserin ostajan ABC | |
|---|
|
Elikkä bändi tarvis mikserin, bänddi tarvii 15 inputtia montako inputtia pitäisi olla ja paljonko tämä mahtais maksaa? Outputteja mielellään kaks. |  pwc
17.07.2008 21:45:10 | |
|
16-kanavaisia miksereitä on suuri joukko, ja lähes kaikki niistä menevät räkkiin. Jos tulevaisuudessa on näkyvissä vielä kanavamäärän kasvattamista, voi saman tien harkita suurempaa, esim. 24 kanavan mikseriä.
Rahaa näihin menee juuri niin paljon kuin haluaa laittaa. Jos teette edes hieman useammin keikkaa, kannattanee valita jokin muu kuin se kaikista halvin vaihtoehto. Esimerkiksi Allen&Heathilla lienee sopivia malleja tarpeeseenne. | ahki
17.07.2008 21:47:11 | |
|
Olen todennäköisesti tässä PA-kaapit hankkimassa, teholtaan 300w ja kysymys kuuluukin...
Riittääkö mixerivahvistimessa tehoja tarpeeksi täyttämään pienempien keikkapaikkojen tila, vai onko se parempi vaihtoehto hankkia erillinen vahvistin?
Ei siis olla ihan vielä tavastialle menossa, joten ei tarvita mitään turpa kii ja tukka pois tehoja.
Onko jollain samaan hengenvetoon suosituksia mixerivahvistimen ostamiseen?
Käytettyä tavaraa tässä joka tapauksessa kierrätetään.
Tattista vaan | Pösse
23.09.2008 21:15:57 (muokattu 23.09.2008 21:17:30) | |
|
Hei!
Nyt olisi akuutti aika ostaa Koululleni uusi äänentoistojärjestelmä. Tarkoituksena olisi min. 8 kanavainen ja max. 24 kanavainen mikseri. Kokonaisuudessaan paketti saisi maksaa n. 2000€ - 2500€ ja siihen hintaan pitäisi sisältyä mahd. hyvät kaiuttimet ja mikseri.
Tärkeä seikka olisi, että kanavaan saisi kiinni XLR-liittimellä mikrofoonin kiinni.
Mahdollisesti mikserin sisäinen efektilaite kuten esim kaiku on erittäin hyvää plussaa.
Tälläistä pakettia olen katsonut:
Mikseri: Allen&Heath PA20 http://www.thomann.de/fi/allenheath_pa20.htm
Kaiuttimet: DB TECHNOLOGIES BASIC 400 http://www.thomann.de/fi/db_technologies_basic_400.htm
Kaiutintelineet: MILLENIUM BS-2400 http://www.thomann.de/fi/millenium_bs2400.htm
Yhteishinta: 1719€
Lisäksi pitäisi ostaa kuljetuslaatikko mikserille.
Miltä tuollainen paketti näyttää ja etenkin kuullostaa? Onko ääni kyseisissä laitteissa hyvä?
Pyytäisin kuitenkin myös muita paketteja teiltä kokeneemmilta, jos jollain vain löytyy aikaa ja halua auttaa.
EDIT: Ainiin unohtui sanoa, ikäväkyllä käytetyt laitteet eivät tule kysymykseen, koska kaupunki haluaa ostaa tarvikkeensa uutena. | |
Hei!
Nyt olisi akuutti aika ostaa Koululleni uusi äänentoistojärjestelmä...
Kaiutinosastolle kannattaa katsoa Rcf:n ja Mackien vastaavia malleja. Tuo Db:n Basic-sarja on saundiltaan melko huono ja myös kestävyyden kanssa tulee varmasti ongelmia. Tuon Allen & Heathin tilalle kannattaa katsoa esim. Mackien Vlz 1604:ta joka on paljon kompaktimpi tiski. Mackiestä tosin puuttuu tuo efektilaite, mutta esim tc m350 maksaa jotain siinä parinsadan kieppeillä. Ständit kannattaa ehdottomasti vaihtaa K&M:n vastaaviin, kestävyys on aivan eri luokkaa.
Pakolliset T-kaupan linkit:
http://www.thomann.de/fi/mackie_srm_450.htm
TAI
http://www.thomann.de/fi/rcf_art_310_a.htm
http://www.thomann.de/fi/mackie_1604_vlz3.htm
http://www.thomann.de/fi/thon_mischpultcase_mackie_vlz1604.htm
http://www.thomann.de/fi/km_21436.htm
http://www.thomann.de/fi/tc_electronic_m350.htm
Hintaa tulee kaiuttimista riippuen T-kaupan hintalapuilla 2097-2167 € alv 22%. Tuohon tietysti tarvitsee piuhat päälle, eli siinä n. 2200 tienoolla mennään. Tarjouksia kannattaa totta kai kysyä myös esim paikallisesta musaliikkeestä, monessa tapauksessa saa halvemmalla ja takuuasiat on helpompi hoitaa | |
Tuon Allen & Heathin tilalle kannattaa katsoa esim. Mackien Vlz 1604:ta joka on paljon kompaktimpi tiski. Mackiestä tosin puuttuu tuo efektilaite, mutta esim tc m350 maksaa jotain siinä parinsadan kieppeillä.
Mutta mackien EQ-osasto ja auxit on IMHO aika ankeita ja siihen on pitänyt survoa noita grouppeja, joiden käyttötarve on monesti vähän kyseenalaista. A&H MixWizard olis mun valinta, mutta onhan se tietty kalliimpikin -- joskaan ei kovin paljoa siihen PA20:een verrattuna. Wz3 16:2DX 1195€ St Paul's Soundilla. | |
Jep, Tuo A&H:n Mix wizard on kyllä varmasti parempi kuin saman valmistajan PA 20 tai tuo mackien VLZ. Jos budjettia on niin kannattaa hommata se! | Rizz
21.02.2009 02:28:16 | |
|
Tämä sama kysymys on myös tuolla laulupuolella, eli tuplapostaus, mutta kun en tiedä miten paljon siellä tästä asiasta tiedetään, elikäs:
Hey!
Hard Rock/Metalbändille olisi tarkoitus hommata mikseri, ja vaikka tästä on aiemmin jo keskusteluissa mainittu että jäisi pois nämä "halpis vai halpis" -keskustelut, niin toivoisin mielipidettä tällaiseen "ei-ihan-halpis-vai-ei-ihan-halpis" -asiaan.
Bändissä on siis 2 skebaa, basso, rummut ja vokaalit, ja ehkäkenties koskettimet. Toistaiseksi ei ole tiedossa mitään isoa keikkaa, eli pitäisi saada laite joka kestää ja josta lähtee tarpeeksi hönkää treeni- ja pienemmän kaavan keikkoihin, luotettavuus, käytettävyys ja järkevyys etusijalla. Ja tietenkin se ettei tarvitse hommata uutta heti jos keikkapaikan koko vähän kasvaa. Ja nyt ei siis kiitos kommentteja että "toi merkki on halpismerkki tai toi on aina ollu ihan romu", vaan mielipide (ja mielellään faktaa/perustelua) kahden nimenomaisen laitteen välillä.
Vaihtoehtoja on 2, joissa hintaeroa on alle pari sataa.
Allen & Heath PA28, hinta n. 700€
Alto Cyclone 320, hinta n. 900€ (erään kanavan kautta tarjouksessa, oikea hinta n. 1500€)
Tiedän, että AH on vanhempi ja ns semilaatumerkki, Alto uudempi tulokas eikä ehkä hintavimmasta päästä. Tässä haluaisin kuitenkin ottaa huomioon sen, että tuo Alton laite on oikealta hinnaltaan huomattavasti kalliimpi, joten ehkä heidän laadukkaammasta päästä? Mikäli olisi kokemuksia verrattavana, hyviä/huonoja puolia noista nimenomaisista laitteista, niin olisin todella kiitollinen.
Musiikki ei ole elämää, elämä on musiikkia. | |
Alto on sitä samaa kuraa, vaikka siinä olis miten iso hintalappu päällä. | |
Alto Cyclone 320, hinta n. 900€ (erään kanavan kautta tarjouksessa, oikea hinta n. 1500€)
Yksi kauheimmista kokemuksista elämässäni oli, kun jouduin tollaisella miksaamaan. Ensimmäinen kerta, kun esim. alapäänleikkurit jouduin jättämään pois kaikista kanavista, koska laulu muuttui kertalaakista tinapilliksi.
turkulainen | |
Toistaiseksi ei ole tiedossa mitään isoa keikkaa, eli pitäisi saada laite joka kestää ja josta lähtee tarpeeksi hönkää treeni- ja pienemmän kaavan keikkoihin, luotettavuus, käytettävyys ja järkevyys etusijalla. Ja tietenkin se ettei tarvitse hommata uutta heti jos keikkapaikan koko vähän kasvaa.
Mikseri on se laite, joka sekoittaa eri äänilähteitä haluamallasi tavalla. Mikserinvalintaan vaikuttaapi se, mitä haluat viedä mikseriin siään ja mitä ottaa sieltä ulos. Tarvittava "hönkä" keikkapaikan kokoon nähden toteutetaan vahvistimilla ja kaiuttimilla. Ei mikserillä.
Vaihtoehtoja on 2, joissa hintaeroa on alle pari sataa.
Allen & Heath PA28, hinta n. 700€
Alto Cyclone 320, hinta n. 900€ (erään kanavan kautta tarjouksessa, oikea hinta n. 1500€)
Hmmm. Tuo AH on jopa kolmesataa halvempi kuin T- kaupassa.
Cyklone taas on poistunut malli, ja tuo on ollut ihan listahintana ainakin StPaulissa jo pitkään. Kumpi noista on tarjous?
Bändissä on siis 2 skebaa, basso, rummut ja vokaalit, ja ehkäkenties koskettimet.
Kun 2 kitaraa, basso, kiipparit ja pari laulumikkiä on kytketty mikseriin, niin puolta pienemmästäkin mikseristä jää vielä kymmenkunta kanavaa rummuille. Onhan se tietysti kiva, että mikseri ei heti kättelyssä jää pieneksi, mutta oletko aivan varma, että tarvitset metrin levyisen pöydän, jos räkkikokoisella vielä pärjää mainiosti?
Toinen juttu on sitten se, että siinä missä näppärimmät minimikserit kulkevat vaikka kainalossa ja takapenkillä (ei suositeltavaa sekään), räkkikokoiset taas matkaavat räkissä, johon saa pultattua muitakin laitteita... niin tuonkokoista mikseriä ei liikutella mihinkään ilman kuljetuslaatikkoa, joka nosta hintaa parillasadalla.
One kind of music only - the good kind | Rizz
23.02.2009 17:21:56 | |
|
Kiitos, juurikin näin, eli sain niitä argumentteja jotka itseäni kiinnostivatkin. Tosiaankin, noista kyllä kallistun A&H:n puolelle aika selvästi - varsinkin em. kommenttien siivittämänä.
Tarkoitus on siis tosiaan että laite on riittävä myös tulevaisuutta ajatellen. A&H:n 20 kanavan mallilla on tuohon 28:n hintaeroa vain alle satanen, joten sen takia olen harkinnut/olemme harkinneet tuota isompaa lankkua kertalaakista. Jos vaikka joku kanava pimenee - mitä ei yleensä kuulemma A&H:lla tapahdu, mutta alle satasen hintaerolla sen riskin minimoiminen että soittoa jää kanavoimatta lienee tuon uhrauksen arvoinen. Tarkoitus ei siis ole hifistellä et meillä on pitempi lankku kuin muilla, vaan ihan hinta/laatu/hyöty -suhdetta arvioiden siis tuohon olemme päätymässä.
Eiköhän tämä tästä, kiitos vielä teille näistä.
Musiikki ei ole elämää, elämä on musiikkia. | |
miffe: Yksi kauheimmista kokemuksista elämässäni oli, kun jouduin tollaisella miksaamaan. Ensimmäinen kerta, kun esim. alapäänleikkurit jouduin jättämään pois kaikista kanavista, koska laulu muuttui kertalaakista tinapilliksi.
Ehdottoman totta. Kammottavan soundin lisäksi uudessa mikserissä oli törkeitä kosketushäiriöitä ja muita pikkuvikoja. Kahdeksaa ensimmäistä kanavaa kokeillessa löytyi kaksi, joista ei saanut signaalia kunnialla läpi. Hirvittävää kuraa.
A&H:n PA28:lla olen tehnyt jopa yhden keikan, perussoundiltaan terve mikseri. Ei mitään erityisesti esiin nousevaa erinomaisuutta, mutta pystyy vetämään.
Artificiality is normal to the medium. | |
markotetri: Ehdottoman totta. Kammottavan soundin lisäksi uudessa mikserissä oli törkeitä kosketushäiriöitä ja muita pikkuvikoja. Kahdeksaa ensimmäistä kanavaa kokeillessa löytyi kaksi, joista ei saanut signaalia kunnialla läpi. Hirvittävää kuraa.
Ai, sinäkin olet käynyt siellä samassa tamperelaisessa ravitsemusliikkeessä, jossa on varsin pieni lava ja pääteräkki miksaustiskin luona - sullottuna kaappiin.
turkulainen | |
Tarkoitus on siis tosiaan että laite on riittävä myös tulevaisuutta ajatellen. A&H:n 20 kanavan mallilla on tuohon 28:n hintaeroa vain alle satanen, joten sen takia olen harkinnut/olemme harkinneet tuota isompaa lankkua kertalaakista. Jos vaikka joku kanava pimenee - mitä ei yleensä kuulemma A&H:lla tapahdu, mutta alle satasen hintaerolla sen riskin minimoiminen että soittoa jää kanavoimatta lienee tuon uhrauksen arvoinen. Tarkoitus ei siis ole hifistellä et meillä on pitempi lankku kuin muilla, vaan ihan hinta/laatu/hyöty -suhdetta arvioiden siis tuohon olemme päätymässä.
Hintaero ei tosiaan ole kovin iso. Jossain vaiheessa jos keikkaa on paljon, voi roudatessa tai kamoja pystyttäessä alkaa jossain vaiheessa tympäseen iso mikseri. Noin suurta kanavamääräähän näissä kotimaan hommissa tarvii todella harvoin. Sanoisin hieman yleistäen, että Mix Wizardilla (16 kanavaa) tekee huoletta lähes bändin kuin bändin. Lisäksi se on aika hyvä mikseri. Tämän päivän trendi on ehdottomasti, että haetaan pientä ja kompaktia ratkaisua kuin mahdollisimman isoa ja hienoa. Tosin niillekin on sitten omat käyttötarkoitukset.
we call it music - they call the cops | |
EDIT: Homma selkis jo! |  Jkob
06.05.2009 10:17:20 | |
|
Jos mikserissä on Phantom -härpäke, tarviiko se vielä vahvistinta? Passiiviset ovat kaiuttimet kenties.
Wanking is timeless | |
Jkob: Jos mikserissä on Phantom -härpäke, tarviiko se vielä vahvistinta? Passiiviset ovat kaiuttimet kenties.
Phantom on vain esijännite konkkamikkejä varten, että niistä yleensäkin tulee jotain mikserille päin. Sillä ei ole mitään tekemistä kaiuttimien kanssa.
Kaiuttimet syövät vain ja ainoastaan vahvistettua signaalia, jota luonnollisesti vahvistimet sisuksistaan suoltavat. Aktiivikajareissa vahvistin on sisäpuolella, passiiveissa ulkopuolella (eli siellä räkissä). Myös joissain miksereissä vahvistin on leivottu sisäpuolelle. | Jkob
06.05.2009 11:06:10 | |
|
hjunnila: Phantom on vain esijännite konkkamikkejä varten, että niistä yleensäkin tulee jotain mikserille päin. Sillä ei ole mitään tekemistä kaiuttimien kanssa.
Kaiuttimet syövät vain ja ainoastaan vahvistettua signaalia, jota luonnollisesti vahvistimet sisuksistaan suoltavat. Aktiivikajareissa vahvistin on sisäpuolella, passiiveissa ulkopuolella (eli siellä räkissä). Myös joissain miksereissä vahvistin on leivottu sisäpuolelle.
Tänks. Pitää katsella, tuskin tuo vanha Behringer mikään mikserivahvistin on. Auttoi melkoisesti..
Wanking is timeless | |
Käytiin tänään hakemassa uus mikseri vanhan Alto L20:n tilalle. Osin tämänkin ketjun innostamana sattui eteen A&H MixWizard 16:2. Siis voi morjes. Lähti aika äkäseen DLX:stä kantoon, 995,- Eroa on ku yöllä ja päivällä, miks tämmöstä ei ostettu jo silloin aluksi? | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
