| Aihe: Cup-mute | |
|---|
|
Martso: Tämä mnetin puhallinpalsta on ehkä maailman huvittavin. Soittakaa! Elkää selittäkö niin vitusti. Saattaa olla isompi apu moneen "ongelmaan"!.
Ei ku tää on nääs alottelijoitten ja ikusesti toivottomien oikotiä onneen: Ei tartte reenata, kun on kerrasta ylähuulen alaosan väliliha oikeessa kulmassa alaleukaan nähren ja ittesekotetut öjyt koneeseen, niin jo perkele soi soitto kovaa ja korkeelta. Tars se meinaan sunkin ymmärtää, että Baryton-B: "Soittakaa", mitä tuo tarkoittaa. Mitä ketään hyödyttää, jos kotonasi tai jossain muualla soitat?
HOHO!
No joo - ja sen Martson soittonäytteen takuumiäheks lähren koska vaan. Torstaina viimeks luonnossa kuulin eikä ollu korjattavaa eikä kysyttävää. Mallia vois moni ottaa.
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. |  Klezberg
26.10.2009 08:44:20 (muokattu 26.10.2009 08:47:02) | |
|
isojussi: Ei ku tää on nääs alottelijoitten ja ikusesti toivottomien oikotiä onneen: Ei tartte reenata, kun on kerrasta ylähuulen alaosan väliliha oikeessa kulmassa alaleukaan nähren ja ittesekotetut öjyt koneeseen, niin jo perkele soi soitto kovaa ja korkeelta. Tars se meinaan sunkin ymmärtää, että
että tämä on keskustelupalsta. Siksi täällä kirjoitetaan. Baryton-B:n kommentin kotona soittamisesta ymmärrän niin, että mitäpä se keskustelupalstaa hyödyttää jos kotona yksin soittelee.
Ammattilaisilla lienee selvästi vähemmän kiinnostusta keskustella soittamisesta kuin harrastelijoilla. Aloittelijalla on kova tarve saada tietoa, vaikka sitten toiselta aloittelijalta. Ja pitemmänkin päälle tuntuu olevan halu keskustella, varsinkin meillä joilla ei ole luontaista soittoporukkaa. Ja eiköhän me treenatakin, vaikka jutuista voisi muuta kuvitella. Yksi on kokenut soittokuntamies joka ei enää pysty soittamaan niin paljon ja hyvin kuin haluaisi. Yksi taas ostelee romusoittimia jotka kunnostaa toimiviksi vaikkei ole ennen ko. instrumenttia ennen käsissään pitänyt. Itse tunnun hakevan omaa soitintani, klarinettia soitin kolme vuotta, foniakin hiukan, mutta kävi vähän tylsäksi yksinään, tänä vuonna olen keskittynyt haitariin ja siksi ollut hiljempaa tääällä. Ja myöhään illalla, kun ei enää viitsi kiusata naapureita, keskustellut netissä haitareista ja musiikista muutenkin.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta | |
No siis. Minulla oli tuossa "hieman" huono päivä päällä ylipäätään, mutta asian olis voinu ilmaista myös eri tavalla.
Sitä minä lähinnä tarkoitan, että tuntuu välillä siltä, että etsitään liikaa sitä oikotietä onneen ja pahimmillaan kikkaillaan eri koulujen ja muiden välillä. Sen jälkeen tulee osaksi soittoa semmonen selittely missä väärinsoitto ei ole koskaan oikeastaan oma vika, vaan johtuu aina milloin mistäkin. Ja kyllä - olen sortunut siihen itsekkin ja jossain vaiheessa ihan liikaa. Kaikki kuitenki trumpetissa on kiinni treenaamisesta. Vaikka kuinka monta eri metodia, ansatsia/tekniikkaa olisi opetellut kirjoista ja netistä, niin ilman soittamista nekin ovat tyhjää höpinää. -sori | |
Martso:
Sitä minä lähinnä tarkoitan, että tuntuu välillä siltä, että etsitään liikaa sitä oikotietä onneen ja pahimmillaan kikkaillaan eri koulujen ja muiden välillä. Sen jälkeen tulee osaksi soittoa semmonen selittely missä väärinsoitto ei ole koskaan oikeastaan oma vika, vaan johtuu aina milloin mistäkin.
Näin muotoiltuna tunnistan ilmiön kyllä, ja myös itsessäni vaikken ole sitä täällä niinkään ilmituonut. Oppimisen lähtökohta on sen tajuaminen että kaikki on lopulta itsestä kiinni. Ohjausta tarvitsee kyllä, suunnan näyttöä. Ja oppiminen vie aikaa. Alussa on kuitenkin parempi ettei tajua miten pitkä tie on edessä, että voi olla hetkittäin tyytyväinen siihen mitä jo osaa.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta | |
Klezberg: Näin muotoiltuna tunnistan ilmiön kyllä, ja myös itsessäni vaikken ole sitä täällä niinkään ilmituonut. Oppimisen lähtökohta on sen tajuaminen että kaikki on lopulta itsestä kiinni. Ohjausta tarvitsee kyllä, suunnan näyttöä. Ja oppiminen vie aikaa. Alussa on kuitenkin parempi ettei tajua miten pitkä tie on edessä, että voi olla hetkittäin tyytyväinen siihen mitä jo osaa.
Jep. Mutta harrastajan/amatöörinkin on tavallaan tiedostettava mitä siltä soittimeltaan ja soittamiselta ylipäätään haluaa. Ei ole tarkoituskaan, että harrastajan pitäisi tehdä yhtä paljon soittamisen eteen (koska eihän se olisi enää harrastus). Mutta tasosta riippumatta se mitä soittamisesta haluaa, vaatii duunia. | |
Martso: Jep. Mutta harrastajan/amatöörinkin on tavallaan tiedostettava mitä siltä soittimeltaan ja soittamiselta ylipäätään haluaa.
Aivan totta. Tuota kannattaa jokaisen miettiä.
Tavoitteet kyllä sitten myös muuttuvat matkan varrella. Alussa voi olla se "haluan kokeilla onnistuuko fonin soitto", sitten pitää oppia lisää ja jossain vaiheessa tulee sitten se kysymys että mitä sillä omalla soittotaidolla haluaa tehdä. Ja jos tulee takaiskuja, tavoitteet pitää taas miettiä uudestaan.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta | |
Martso: No siis. Minulla oli tuossa "hieman" huono päivä päällä ylipäätään, mutta asian olis voinu ilmaista myös eri tavalla.
Sitä minä lähinnä tarkoitan, että tuntuu välillä siltä, että etsitään liikaa sitä oikotietä onneen ja pahimmillaan kikkaillaan eri koulujen ja muiden välillä. Sen jälkeen tulee osaksi soittoa semmonen selittely missä väärinsoitto ei ole koskaan oikeastaan oma vika, vaan johtuu aina milloin mistäkin. Ja kyllä - olen sortunut siihen itsekkin ja jossain vaiheessa ihan liikaa. Kaikki kuitenki trumpetissa on kiinni treenaamisesta. Vaikka kuinka monta eri metodia, ansatsia/tekniikkaa olisi opetellut kirjoista ja netistä, niin ilman soittamista nekin ovat tyhjää höpinää. -sori
Älä suotta pyytele anteeks. Ihan oikeesti oot semmosella asialla, joka meinaa täällä unohtua: Helvetin kova työ.
Muutenkin plussanarvoinen postaus toi.
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. | |
Kaikki kuitenki trumpetissa on kiinni treenaamisesta. Vaikka kuinka monta eri metodia, ansatsia/tekniikkaa olisi opetellut kirjoista ja netistä, niin ilman soittamista nekin ovat tyhjää höpinää
Entä toisinpäin. Jos vain soittaa ja soittaa mutta ilman mitään metodia niin mihin siinä päätyy? Jos aikoo kehittyä harrastajana niin on oltava joku metodi, huvikseen soittelu ei välttämättä kehitä. Kaikille on tuttua nuottipinon plärääminen: mitähän tänään huvittaisi soittaa? Jotain joka sujuu jo tulee useimmiten valittua. Metodi pakottaa soittamaan asioita, jotka eivät vielä suju. Tai sitten kertaamaan loputtomiin niin että asia menee selkäytimeen.
Miksei voi sekä kirjoittaa ja pohtia että soittaa ja treenata? Itse sain tällä palstalla kesällä vinkin yhdestä Eric Bolvinin metodista. Sen jälkeen olen joka päivä ensimmäiset 30 min. soittanut sitä, täsmälleen ohjeiden mukaan. Alkoi juuri 19. viikko. Sattui sopimaan tilanteeseeni täydellisesti. |  Pete V.
26.10.2009 13:25:25 (muokattu 26.10.2009 13:50:14) | |
|
isojussi: Älä suotta pyytele anteeks. Ihan oikeesti oot semmosella asialla, joka meinaa täällä unohtua: Helvetin kova työ.
Muutenkin plussanarvoinen postaus toi.
No, sanoisinpa kyllä, että varmasti ei unohdu ... mutta on mukavampi, jos kuulee muiltakin erilaisia näkökulmia asioihin, joiden kanssa itsekin koko ajan painiskelee ...
Ja, soittamisesta sen verran, että riittäisiköhän yhdelle päivälle esim. eiliset kolme "hupikeikkavetoani", yksi soolona 4+3 kappaletta ja kaksi loistavien bändien kanssa n. 8+6 kappaletta, ainakin omasta mielestäni menivät kokonaisuutena sekä osaltani vieläpä hienosti, tai, kysykää varmistukseksi paikalla olleilta ...
E: Piti vähän editoida ... | |
isojussi: Älä suotta pyytele anteeks. Ihan oikeesti oot semmosella asialla, joka meinaa täällä unohtua: Helvetin kova työ.
Muutenkin plussanarvoinen postaus toi.
Täällä on muiden vaikea tietää mitä kunkin selittämisen takana on, joten "älkää selittäkö" ei minusta ole *keskustelufoorumilla* plussan arvoinen postaus. Ellette sitten halua pitää palstaa puhtaana. Henkilökohtaisesti en jaksa lukea kaikkia PeteV:n yms. postauksia, mutta en jaksa muutenkaan innostua vaskista. Varmaan lukisin jos olisi vaikka klarinetista. Muiden kokemuksista lukeminen herättää minussa yleensä soitto- ja harjoitusintoa.
Yksi ongelma tällä palstalla on että täällä on niin vähän väkeä. Muilla palstoilla näkyy myös toimintaa johon kuuluu itse soittaminen, kuten noita erilaisia soitto- ja sävellysskaboja. Otin pari kertaa osaa rootsskabaan, kerran klaran ja kerran fonin kanssa. Oli ihan kiva kokemus, varsinkin kun äänestäjät myös usein antoivat sanallistakin palautetta.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta | Pete V.
26.10.2009 14:13:13 (muokattu 26.10.2009 14:19:16) | |
|
Klezberg: Täällä on muiden vaikea tietää mitä kunkin selittämisen takana on, joten "älkää selittäkö" ei minusta ole *keskustelufoorumilla* plussan arvoinen postaus. Ellette sitten halua pitää palstaa puhtaana. Henkilökohtaisesti en jaksa lukea kaikkia PeteV:n yms. postauksia, mutta en jaksa muutenkaan innostua vaskista. Varmaan lukisin jos olisi vaikka klarinetista. Muiden kokemuksista lukeminen herättää minussa yleensä soitto- ja harjoitusintoa.
Yksi ongelma tällä palstalla on että täällä on niin vähän väkeä. Muilla palstoilla näkyy myös toimintaa johon kuuluu itse soittaminen, kuten noita erilaisia soitto- ja sävellysskaboja. Otin pari kertaa osaa rootsskabaan, kerran klaran ja kerran fonin kanssa. Oli ihan kiva kokemus, varsinkin kun äänestäjät myös usein antoivat sanallistakin palautetta.
OK, ymmärrän vasket/puut jne. mielenkiinnon kohdistumisen ... pitkien postauksieni takana on toivon mukaan sitten myöskin vastaavasti kokemusta ja oikeata asiaa/tarkkuutta ... mutta, on selvää, etteivät kaikki jaksa lukea pitkiä tekstejä, saati sitten kirjoitellakaan, tämä on niin yksilöllistä, itse olen "oikeissa" töissäni tottunut tällaisiin ...
Ja, vähäväkisyys on kyllä fakta, piiri jo sinänsäkin on aika pieni, ja ketkä sitten vielä innostuisivat kirjoittelemaankin ... tässä lainaus aiemmasta kirjoitelmastani täällä ...
Pete V.: Onpa tosihiljaista ... eihän se vika vaan mitenkään ole minussa ... no, onpa tietenkin kun en kirjoittele! | |
Klezberg: ... joten "älkää selittäkö" ei minusta ole *keskustelufoorumilla* plussan arvoinen postaus...
No niin toki, jos sen haluaa noin ymmärtää.
Mä käsitin sen heti juuri niin, kuten itsekin sitä kommentoin.
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. | |
isojussi: Ei ku tää on nääs alottelijoitten ja ikusesti toivottomien oikotiä onneen: Ei tartte reenata, kun on kerrasta ylähuulen alaosan väliliha oikeessa kulmassa alaleukaan nähren ja ittesekotetut öjyt koneeseen, niin jo perkele soi soitto kovaa ja korkeelta. Tars se meinaan sunkin ymmärtää
Nää ryhmät toimisi paljon fiksummin kun ei täällä olisi sinunlaisia isoegoja, jotka tietää kaiken, ei osaa neuvoa ketään, on alati vittuilemassa uusille tulokkaille ja raskaimmin niille, jotka eivät ole vähintään yhtä hyviä kuin sinä. Sinä olet yksi syyllinen siihen miksi nämä ryhmät eivät uusiudu. Kuka viitsii tänne tulla nolattavaksi sinun tapaisten tyyppien toimesta. Sisäpiirissä kaikki ovat fiksuja ja me muut aloittelevia paskoja.
Minulla ei ole ansatsin suhteen enää mitään ongelmaa tiedon puutteen suhteen. Mutta en minä niitä oppeja täältä suoraan saanut. Vinkin sain ja itse selasin nettiä viikkotolkulla huonolla englannin kielelläni. Ei se mene niin, että "ajattele vokaaleja, kaikki muu hoituu harjoittelemalla". Puckered ja Smile ansatsit ja niiden variaatiot/erot eivät tulleet teidät neuvomana.
Olavi Koskela oli sinfoniaorkesteritason soittaja ja muutti silti 'vanhoilla' päivillään anasatsin 'oikeaksi'. Sanoi muutoksen kestäneen 10-vuotta. Miksi ette sano hänestä, että "oli aloittelija, olisi pitänyt harjoitella enemmän"? Hän muutti huulien asentoa ja puhallustekniikkaa, jota te arvostelette.
Plussa Klezberg:lle, joka olisi pitänyt antaa kauan sitten antaa hänelle. Ottakaamme kaikki oppia hänen tavastaan kirjoittaa aina maltillisesti. Minä siihen en pysty, sillä onhan jonkun pudotettava kusipäitä maan pinnalle, etteivät ikuisesti olisi täällä nolaamassa sisäpiirin ulkopuolisia. Myös Kuismat kirjoitti just tuossa yllä fiksusti, plussa siitäkin.
"EWI4000s ei tarvitse ansatsia" | |
isojussi: No niin toki, jos sen haluaa noin ymmärtää.
Mä käsitin sen heti juuri niin, kuten itsekin sitä kommentoin.
Mä käsitin sen niinkuin se oli kirjoitettu. Tänään Martso on kirjoittanut asiaa. Sinäkin minusta yleensä.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta | |
Baryton-B: ...Olavi Koskela oli sinfoniaorkesteritason soittaja ja muutti silti 'vanhoilla' päivillään anasatsin 'oikeaksi'. Sanoi muutoksen kestäneen 10-vuotta. Miksi ette sano hänestä, että "oli aloittelija, olisi pitänyt harjoitella enemmän"? Hän muutti huulien asentoa ja puhallustekniikkaa, jota te arvostelette...
Niin kauanko se muutos siis kestikään? Ja meinaat ettei Koskela sinä aikana treenannu? Älä ny hyvä mies sen tason soittajasta tommosia puhu - tuskin olen väärässä, jos veikkaan hänen harjoitelleen siitä syystä vaihteeksi entistä kovemmin.
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. | |
isojussi: Niin kauanko se muutos siis kestikään? Ja meinaat ettei Koskela sinä aikana treenannu? Älä ny hyvä mies sen tason soittajasta tommosia puhu - tuskin olen väärässä, jos veikkaan hänen harjoitelleen siitä syystä vaihteeksi entistä kovemmin.
Musta tuntuu että nyt ymmärrät jotain väärin.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta | |
isojussi: Niin kauanko se muutos siis kestikään?
Oletko ollut Koskelan tunneilla? jos et, niin tuki isosuusi. Minä olen ollut ja minulla on kaikki hänen opetuksensa muistiinpanoissani tallella. Niitä opetuksia ei jostain syystä ole hänen kirjaansa taltioitu.
Ja kuten tavallista käsitit asian väärin muutenkin. Sinulle on tärkeämpää sekaantua jokaiseen lähettämääni viestiin, kuin siihen, että sanoisit jotain järkevää.
"EWI4000s ei tarvitse ansatsia" |  Martso
26.10.2009 23:44:23 (muokattu 26.10.2009 23:59:53) | |
|
Baryton-B: Oletko ollut Koskelan tunneilla? jos et, niin tuki isosuusi. Minä olen ollut ja minulla on kaikki hänen opetuksensa muistiinpanoissani tallella. Niitä opetuksia ei jostain syystä ole hänen kirjaansa taltioitu.
Ja kuten tavallista käsitit asian väärin muutenkin. Sinulle on tärkeämpää sekaantua jokaiseen lähettämääni viestiin, kuin siihen, että sanoisit jotain järkevää.
Säkin BB voisit välillä erottaa katkeruutesi toisien viesteistä ja toisien viesteistä. Ite olet samalla tavalla lähtenyt sotimaan eräitten viestejä vastaan, kun ne ei ole sun kanssa kohdanneet. Wanha Wetäjäkin osaa perustella kommenttinsa. Se siitä aromakillasta mihin mielestäni vähän olen sotkeutunut viime aikoina. Jos tarvit soittokommenttia, niin pistä ihmeessä pikaviestiä: olit Tampereelta pois? No sitte 10.11. tai 16.12. tamperetalo -> järjestän yhden lipun jos olet noin utelias taidoistani. | |
Martso: Säkin BB voisit välillä erottaa katkeruutesi toisien viesteistä ja toisien viesteistä. Ite olet samalla tavalla lähtenyt sotimaan eräitten viestejä vastaan, kun ne ei ole sun kanssa kohdanneet....
En ole sinun taitojasi epäillyt. Isoegojussi asian käänsi sellaiseksi saadakseen sinutkin minun niskaan ja taisi onnistua siinä...sisäpiiri pitää yhtä. Tiedän taitosi ja tiedän missä porukassa soittelet. Sinäkin tiedät minun taitoni, koska profiilissani on soittonäytteeni.
Minulla ei ole mitään sinua vastaan, enkä minä sodi "eräitä" vastaan. Täällä on ainoastaan yksi kaveri jolle vastaan samalla mitalla kuin hän minulle. Minun "sotiminen" loppuu samalla hetkellä kun tämä yksi juippi jättää minut rauhaan. Yksinkertaista. Nytkin hänen piti sekaantua asiaan jossa vastasin sinulle, enkä hänelle. Se on hänen tapansa saada muutkin minua vastaan.
Mitä tarkoitat sanomalla "olit Tampereelta pois"?
"EWI4000s ei tarvitse ansatsia" | |
Baryton-B: Oletko ollut Koskelan tunneilla? jos et, niin tuki isosuusi. Minä olen ollut ja minulla on kaikki hänen opetuksensa muistiinpanoissani tallella. Niitä opetuksia ei jostain syystä ole hänen kirjaansa taltioitu.
Ja kuten tavallista käsitit asian väärin muutenkin. Sinulle on tärkeämpää sekaantua jokaiseen lähettämääni viestiin, kuin siihen, että sanoisit jotain järkevää.
Sinähän se Koskelan vedit mukaan esimerkillä, jolla ei ollu mitään tekemistä asian kanssa ja pistit sanoja esim mun ja Martson suuhun.
Muutenkin toi sun käytökses on kohtuullisen vainoharhaista; jos sun kanssa uskaltaa olla eri mieltä - mikä usein ei toki oo vaikeeta - sä syytät ajojahdista ja sisäpiirihöpöhöpöstä.
Ja sit toi aloittelijoiden pelotteleminen ... huh huh ... tuu sitten pappa puhumaan, kun oot niin montaa auttanu, mäkin tällä foorumilla. Myönnän tosin joskus syyllistyväni rankkaan sarkasmiin totaalisia uusavuttomia kohdatessani.
Humpan suurin sooloakti ja armoitettu artisti - pätevä kuin pänti, ylevä kuin yhtye, oiva kuin orkesteri ja taimissa kuin tanssimuusikko. Lisäksi lämmin käsi, suuri sydän ja iso pää. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
