Muusikoiden.net
21.05.2024
 

Kitarat: soittaminen »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Soittajan käsi ja rannekanavaoireyhtymä
1 2 3 4 517 18 19 20 21
yellow
18.08.2012 17:33:37
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itellä kyynärpään ojentajassa ny tulehdus. Särkylääkettä naamaan, kipugeeliä ja kyynärtuki. Ny ei soitella kitaraa. Josko rauhottuisi ajan kanssa. Kortisonipiikki ei innosta.
 
baron
18.08.2012 17:47:39 (muokattu 06.04.2014 10:48:07)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

yellow: Itellä kyynärpään ojentajassa ny tulehdus. Särkylääkettä naamaan, kipugeeliä ja kyynärtuki. Ny ei soitella kitaraa. Josko rauhottuisi ajan kanssa. Kortisonipiikki ei innosta.
 
Kyynärpään ojentaja? Eli M. biceps brachii eli hauislihas?
Ihan oikeesti, onko näin vai ootko tehnyt kotikutoisen amatööridiagnoosin?
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
yellow
18.08.2012 17:58:23
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

^Lääkäris olin, mut fysioterapeutti noin sanoi. Lisäksi tenniskyynärpää.
 
baron
18.08.2012 22:02:51 (muokattu 18.08.2012 22:08:11)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

yellow: ^Lääkäris olin, mut fysioterapeutti noin sanoi. Lisäksi tenniskyynärpää.
 
Sorry, mulla pätki, kyynärpään ojentaja on M. triceps brachii jolle en tiedä suomalaista nimeä (kolmipäinen olkalihas?) mutta jos sun soittimesi on kitara (?) niin vaikea tajuta miten siihen voisi saada rasitusvamman?
Tenniskyynärpään kyllä ymmärrän.
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Juska2000
01.12.2012 14:22:09
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla tuli kipeäksi otelautakäden hauislihaksen alimmainen jänne, eli siis kyynärtaipeessa oleva jänne. On nyt paranemaan päin kun olen ahkerasti pyöritellyt Powerballia ja gripperilla tehnyt kevyellä vastuksella toistoja. Ja kitaralla edelleen soitellut, tosin olen koettanut kiinnittää huomiota myös siihen että ei paljoa turhaan "jännittäisi" kättä soittaessa.
 
hesekie1
29.12.2012 13:15:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No niin, käsivaivaa pukkaa. Vasemman käden eli otelautakäden etusormi kipeä ja turtana, samoin keskisormi ja peukku (mutta vähemmän).
 
Lääkäri antoi tulehduskipulääkkeitä 2 viikon kuurin, venyttelyohjeita, rannetuen ja 2 viikon soittokiellon.
 
Nyt kun tauon jälkeen aloin taas soittamaan niin vaivat jatkuu, vaikka varovaisesti aloiteltu ja venyttelyt jne tehty.
 
Tietääkö kukaan Tampereelta näihin vaivoihin erikoistunutta fysioterapeuttia tms? Googlella löytyi firma Avosektori ja käsiterapeutti Tuula Ranta, onko kokemuksia?
 
baron
30.12.2012 00:01:17
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hesekie1: No niin, käsivaivaa pukkaa. Vasemman käden eli otelautakäden etusormi kipeä ja turtana, samoin keskisormi ja peukku (mutta vähemmän).
 
Rannekanava. Puukkoa tarvitsee!
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
hesekie1
30.12.2012 14:47:45
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

baron: Rannekanava. Puukkoa tarvitsee!
 
Joo sitäpä pelkään, vaikkei lääkäri vielä tuota diagnoosia antanut.
 
Ennen puukkoa aion koittaa jotain fysioterapiaa tai vaikka akupunktiota jota joku suositteli. Mitä lueskelin jostain Ameriikan palstalta noista rannekanavan puukotuksista niin siinä on kai aina pieni riski että leikkaus ei onnistukaan.
 
baron
30.12.2012 15:26:43 (muokattu 30.12.2012 15:27:27)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hesekie1: Joo sitäpä pelkään, vaikkei lääkäri vielä tuota diagnoosia antanut.
 
Ennen puukkoa aion koittaa jotain fysioterapiaa tai vaikka akupunktiota jota joku suositteli. Mitä lueskelin jostain Ameriikan palstalta noista rannekanavan puukotuksista niin siinä on kai aina pieni riski että leikkaus ei onnistukaan.

 
1. Niin kauan kuin oireena vain tunnottomuus/kipuilu niin voidaan kaikkia konservatiivisia hoitoja kokeilla.
2. Jos oireeksi tulee myös lihasheikkous/lihasten surkastuminen niin puukkoa ja nopeasti.
3. Jenkit on poropeukaloita, Suomessa leikkaukset onnistuu. Suomessa epäonnistumiset on vain sitä että yli-innokas kirurgi leikkaa vaikka diagnoosi on väärä, jolloin leikkaus kyllä onnistuu mutta oire ei poistu.
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Gabe
05.03.2013 20:04:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Voihan p**se, nyt sain omakohtaisia kokemuksia aiheesta. Pari päivää peukalossa on vaivannut elohiiri ja tänään soiton jälkeen peukolo/osa rannetta alkoi hiljalleen puutumaan ja kuumottaa. Toisaalta jännetuppitulehduskin sopii kuvaukseen. Kaikkein turhauttavinta koko hommassa on se, että ensi perjantaina pitäisi custom kitaran olla valmis. Noh, huomenna lääkäri tietää sanoa paremmin.
 
ps. Aloituksen linkki ei toimi, tässä muutama uusi:
 
http://www.terveyskirjasto.fi/terve … rjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00770
 
http://www.ttl.fi/fi/terveys_ja_tyo … kanavaoireyhtyma/Sivut/default.aspx
 
Tässä infoa jännetuppitulehduksesta, ja sormen koukistajajänteen tupen tulehduksesta aiheutuvasta napsusormi-oireesta jos jotain kiinnostaa:
 
http://www.terveyskirjasto.fi/terve … rjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00269
 
http://www.terveyskirjasto.fi/terve … rjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00303
hesekie1
10.07.2013 21:48:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

hesekie1: No niin, käsivaivaa pukkaa. Vasemman käden eli otelautakäden etusormi kipeä ja turtana, samoin keskisormi ja peukku (mutta vähemmän).
 
Lääkäri antoi tulehduskipulääkkeitä 2 viikon kuurin, venyttelyohjeita, rannetuen ja 2 viikon soittokiellon.
 
Nyt kun tauon jälkeen aloin taas soittamaan niin vaivat jatkuu, vaikka varovaisesti aloiteltu ja venyttelyt jne tehty.
 
Tietääkö kukaan Tampereelta näihin vaivoihin erikoistunutta fysioterapeuttia tms? Googlella löytyi firma Avosektori ja käsiterapeutti Tuula Ranta, onko kokemuksia?

 
Laitanpa tänne päivitystä aiheesta.
 
Nyt on yli puoli vuotta takana tän homman kanssa taistelua, ravattu eri lääkäreillä, käsikirurgilla, fysioterapeutilla, jäsenkorjaajalla. Diagnoosit vaihtelee rannekanavaoireyhtymästä jännetuppitulehdukseen tai näiden yhdistelmään.
 
ENMG-hermoratatutkimuksen tulos negatiivinen minkä takia nuo asiantuntijat ei suosittele rannekanavaleikkausta, toisaalta yksi sanoi että 10-15% tapauksista on sellaisia että ENMG negatiivinen vaikka rannekanavassa on se hermopinne.
 
Viimeisin käänne että kävin musiikkifysioterapeutilla joka löysi korjattavaa otelautakäden asennosta, antoi jumppaohjeita jne. Ja soittokielto toistaiseksi.
 
Jotenkin on vaan semmonen olo että leikkauspöydälle tää päätyy joka tapauksessa.
 
Mutta kun rannekanavaleikkauksessa käyneiden juttuja lukee niin tuntuu että siellä on Suomessakin aika paljon epäonnistuneita tapauksia joten kyllä tuo vähän hirvittää. Tai skaala on laaja, joillakin leikkaus auttoi heti, joillakin leikkaus ei auttanut eikä haitannut, joillakin leikkaus aiheutti lisäongelmia (jatkuvaa kipua jne).
 
Olis mielenkiintoista kuulla, onko täällä tuon leikkauksen kokeneita soittajia, miten leikkaus meni ja miten on on mennyt sen jälkeen? Kävittekö julkisella puolella vai yksityisellä? Jne.
 
arska72
16.09.2013 20:50:08 (muokattu 16.09.2013 20:51:48)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

En jaksa kahlata kaikkea läpi,joten nämä linkit on jo voinut täällä ollakin.Hyvää asiaa,niin laitetaan.
 
http://bulevardinklinikka.fi/wp-con … ilas-kasikirurgin-vastaanotolla.pdf
 
http://bulevardinklinikka.fi/wp-con … /2013/07/Soittajan-kasiongelmat.pdf
 
http://bulevardinklinikka.fi/wp-con … nt/uploads/2013/04/Hermopinteet.pdf
 
Terve ruumis ei työtä kaipaa ja sairas ei voi tehdä.
JPapin
06.11.2013 14:42:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eileniltana bänditreeneissä muljautin vasemman ranteen jotenkin oudosti. Nimettömän ylintä niveltä alkoi heti särkeä melkoisesti. Tämän päivän aikana särky on alkanut leviämään muuallekkin sormeen ja keskisormeenkin ja ranne on nyt alkanut särkemään ihan jumalattomasti. Perus tulehduskipulääkkeistä ei apua. Huomenna terveyskeskukseen?
 
hedelmä-vihanneskitaristi
baron
06.11.2013 22:06:53
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HEVIKITARISTI: Eileniltana bänditreeneissä muljautin vasemman ranteen jotenkin oudosti. Nimettömän ylintä niveltä alkoi heti särkeä melkoisesti. Tämän päivän aikana särky on alkanut leviämään muuallekkin sormeen ja keskisormeenkin ja ranne on nyt alkanut särkemään ihan jumalattomasti. Perus tulehduskipulääkkeistä ei apua. Huomenna terveyskeskukseen?
 
Ei ainaskaan rannekanava.
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
JPapin
07.11.2013 12:57:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

baron: Ei ainaskaan rannekanava.
 
Lääkäri totesi kyynärhermon ärtyneen. Panacodia määräsi ja yöksi side kyynärpäähän koska käsi koukussa nukkuminen ärsyttää hermoa.
 
hedelmä-vihanneskitaristi
baron
07.11.2013 18:16:52
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

HEVIKITARISTI: Lääkäri totesi kyynärhermon ärtyneen. Panacodia määräsi ja yöksi side kyynärpäähän koska käsi koukussa nukkuminen ärsyttää hermoa.
 
Rannekanava on keskihermon ongelma.
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Alex_K
14.12.2013 20:06:48
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Oli tuossa pari kuukautta takaperin oikeassa olkapäässä kiertäjäkalvosimen oireyhtymä ja viikon verran käsi vitun kipeä. Ei pahemmin noussut käsi, eikä keppi siihen aikaan.
 
Nyt en enää pysty soittamaan kitara oikean reiden päällä, vaan pitää soittaa kuten akustiset latinovirtuoosit vasemman jalan päällä. Jos soitan perinteisesti, alkaa oikeaan olkapäähän taas sattumaan ja kipeytyy tästä.
 
Jännä juttu..
 
Puusta pudonnut.
azlag
17.02.2014 10:15:51
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kirjoittelenpa tänne omia kokemuksiani. Niitä kun on alkanut kertymään nyt kun 30 on ylitetty. Siispä, teininä tuli muutaman vuoden ajan soitettua hyvinkin aktiivisesti eikä silloin millään mitään väliä pitänyt. Paikoissa ei tuntunut ja helppo oli huhkia tuntikausia yhteen menoon vaikka millä mitalla. Urheilua ei ole tullut koskaan harrastettua erityisemmin ja teinivuosien jälkeiset vuodet (n. 10v, jolloin kitaransoittokin jäi kokonaan) kuluivat rehaamisessa ja rälläämisessä. Elimistö oli karvan päässä hajoamisesta, kunnes erään viikon sairaalareissun jälkeen totesin että "ei helvetti, nyt saa riittää", ja tartuin uudelleen kitaraan. Noin niinkuin fysiologisesti lähtökohdat eivät olleet kovin ruusuiset.
 
Aloitin noin 10-15h treeniannoksilla päivittäin. Sitten suht pian menin osa-aikatöihin, mutta pidin silti työpäivinä soittelun minimissään kolmessa tunnissa, vapaapäivinä kymmenessä. Ensimmäinen vuosi meni tuota tahtia, sitten työmäärät lisääntyivät ja parisuhde tuli mukaan kuvioihin, joten soittelu on jäänyt vähäisemmälle. Pyrin kuitenkin edelleen vähintään tuntiin työpäivisin, 3-5h vapaapäivinä. Työkseni istun koneen ääressä koodaamassa joten käsien kannalta ei siinäkään mielessä mikään ihanteellinen tilanne.
 
Ainahan pieniä jumituksia on ollut, mutta noin vuosi sitten jouduin oikein alkaa selvittelemään että mistähän päästä se kana nyt pissii. Ensimmäiset oireet alkoivat sillä, että aamuisin oli (kaulakäden) etusormi jäykkänä. Ikäänkuin olisi ollut turvoksissa mutta mitään ei näkynyt. Noin puolen tunnin kuluttua se oli normaali. Sitten sama vaiva siirtyi muihinkin sormiin. Kunnes lopulta koko käsi tuntui olevan liekeissä aamusta iltaan. Yritin lastaa (pahensi asiaa) ja söin hulluna särkylääkkeitä. Kunnes oli pakko ottaa noin viikon tauko soittelussa. Lääkäriin en kuitenkaan viitsinyt moisen pikkuvaivan vuoksi mennä (olen suomalainen) joten aloin kuntoutumaan kotikonstein: hieroin kyynärvarsia ja niskaa, käytin muutaman tuubin voltarenia ja mietin joka ikisen liikkeen, mikä tuntuu hyvältä, mikä pahalta ja yritin opetella niitä välttämään. Noin viikossa normaali päivärytmi oli jotakuinkin palannut.
 
Kun pääsin uudelleen kitaransoiton pariin niin aloitin hiljaa ja varovasti mutta mitään ihmeempää ei tuntunut. Muutaman kerran sama oireilu alkoi uudelleen vaan kunhan venytteli ja hieroi isoimmat lihaskrampit kyynärvarsista, taas mentiin. Kunnes sitten eräänä päivänä niskani löi aamulla niin jumiin että en pystynyt päätäni kääntämään ja silmissä kipinöi. Soitin heti töihin päästyäni paikalliselle hierojalle/nikamakäsittelijälle ja sain ajan samaksi päiväksi. Iltapäivällä paikan päälle ja tyyppi hieroi lihakset jotenkuten auki, mutta ennenkaikkea totesi että kärsin suomalaisten tyypillisimmästä selkävaivasta; jokin se-ja-se nikama on vähän sijoiltaan. Ei mitään hengenvaarallista, vaikka lisääkin riskiä välilevyn kulumiin ynnä muihin ajan mittaan, mutta omalta kannaltani oleellista oli se, että kiristää hermoja, jotka puolestaan kramppaavat yläselän lihaksia (jumittavat niska- ja hartialihaksia) jotka puolestaan sitten kiskovat kyynärvarsien lihaksia. Eli tukkii kädet, tässä tapauksessa aka kyynärvarret, jossa sijaitsevat valtaosa sormia liikuttelevista lihaksista. Tyyppi laittoi samantien hieromalla ja ruksauttelemalla nikaman kohdilleen (jonka tosin varomattomuuttani heti seuraavana päivänä muljautin uudelleen, joten ei kun uusi reissu).
 
Olo oli kuin uudestisyntyneellä tuon jälkeen. Ainahan näissä hommissa (työt JA soittelut) niskat ja hartiat jumittuvat mutta jos ne muistaa silloin tällöin aukaisuttaa, ja pitää vaikka itse hieromalla huolen siitä että kyynärvarret ovat ok (hierokaa kyynärvarsia ja kokeilkaa löytyykö kovettumia, eli kramppeja) niin johan alkaa helpottamaan.
 
Kaikkein suurin apu silti on itselläni ollut venyttelystä. Ihminen on niin jännä mekaaninen laitos että kaikki liittyy kaikkeen. Käsien kannalta paras tapa itselläni on kuitenniin ollut se, että etsin asennon jossa tunnen jonkin lihaksen alkavan kiristämään ja sitten (ilman apuvoimia tai vääntämisiä, ettei käy hassusti) vien tuon asennon karvan verran pidemmälle ja pidän siinä niin kauan kuin sielu sietää. Esim. "hämähäkkimies"-liike tuntuu toimivan, eli keskisormi ja nimetön kiinni kämmeneen, etu- ja pikkusormi suoriksi ja sitten ranteen taivutus sisäänpäin, kädet suorina. Käsiä kannattaa myös liikuttaa eri asentoihin jotta löytää asennon jossa kirpaisee eniten. Sitten sama siten että pelkkä etusormi on kiinni kämmenessä. Aikaisemmin olin niin jumissa, että kädet vartalon myötäisesti sivuille, sitten ranteen kautta sormia suoraan ylös tuntui kerrassaan helvetilliseltä. Niskan ja hartian seudun veryttely ei ole koskaan hukkaan heitettyä.
 
Nyt toistaiseksi, näillä ollaan menty ja koko ajan parempaan suuntaan. Pointtina se, että ainakin itselläni, vaikka minkälaiset kauhukuvat ovatkin tuon tuosta mieleen pälkähdelleet kun kädet eivät olekaan toimineet halutulla tavalla, syynä on tähän asti aina olleet paljon yksinkertaisemmat syyt kuin mitä mielikuvitus on tarjonnut.
 
rähmä
04.04.2014 19:49:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Suosittelisin oireisiin venyttelyä ja hierontaa. Pasilan Suomen Urheiluhierojaopistossa
voitte käydä edullisesti oppilashierontana hieromassa kätenne kuntoon. Kädet saa auki käymällä 3-4 kertaa kahden viikon aikana hieronnassa. Kannattaa samalla tehdä venytyksiä käsille. Hoitoa voi tehostaa laittamalla käsiin yöksi mobilaattia.
 
YouTubesta löytyy suomenkielinen video venytyksistä.
http://www.youtube.com/watch?v=VLyg3FbQz28
 
Leikkauksia suosittelisin välttämään, yleensä epäonnistuvat ja soittajan ura loppuu siihen.
 
baron
05.04.2014 09:50:23 (muokattu 05.04.2014 09:56:20)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rähmä: Leikkauksia suosittelisin välttämään, yleensä epäonnistuvat ja soittajan ura loppuu siihen.
 
Jos diagnoosi on oikea niin muuta hoitoa kuin leikkaus ei ole ja lähes aina onnistuu.
Eli jos rannekanava on níin ahdas että keskihermon oma verenkierto kärsii niin ei siihen auta muu kuin lisätilan tekeminen rannekanavaan.
Epäonnistumiset ovat yleensä sitä että diagnoosi on väärä ja "oikea leikkaus" ei auta väärään tautiin.
 
http://emedicine.medscape.com/article/1243192-treatment#a25
 
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4 517 18 19 20 21

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «