| Aihe: Laulun opetusta Netissä | |
|---|
|
pah. minun mielestä ei voi kunnolla oppia laulamaan ilman oikeata opettajaa. tai ainakin se olisi hyvin vaikeeta ja "epälaadukasta". pitäisi olla elävä esimerkki.
Kuuntele vaikka Machine Menin Elegiestä, Antony on itseoppinut käsitykseni mukaan. | |
Onkos nyt porukka sitä mieltä, että lähes jokaisesta on saatavissa edes jokseenkin siedettävä ääni? Kunhan soundi ei ole nyt aivan toivoton.. Itse olen ajatellut jotain kuorolaulamista vaikka nyt kirkon kuorossa. Itselläni on taipumusta r&b elementteihiin ja muutenkin laulaminen on aina ollut se kiinnostava juttu. Ja jos totta puhutaan, en pidä omaa soundiani ihan huonoimpana. Ensinnä pitäisi varmaan saada ylitettyä se kynnys, että uskaltaa vetää sata lasissa. (Meinaan, että täysillä mukana ilman turhia varomisia jne..) | |
Mahtaakohan toi netissä opetus olla sitte nii kauhee järkevä ratkaisu, meinaan kyl siält varmaa jotai vinkkejä saa niinko laulunopettajalla, mu siäl on si jotenki iha eri fiilis mun mielestä ko se opettaja voi si sanoo viä mitä pitää hioo etc. et kotona tai missä lie onkaa, ei välttämättä oo ketään kenellä ois korvaa sanoa että meneekö oikein/hyvin ja pitääkö jotai kohtaa viä kattella tarkemmi. Ite kävin laulutunneilla tossa muutaman vuoden ja oon nyt pitäny tän vuoden alusta taukoa, oonhan mä tässä kotona laulellu, mut eipä siitä kauheena mitää tuu ko en osaa laulaa tarpeeks syvältä. Muutamat immeiset on sanonu kyl et laulan liikaa kurkulla ja tiiän sen iha hyvi, ko se opettajaki sitä sano mont kertaa, mut en mä kyl si älynny mitää mite mun pitäs laulaa :D tai jtoai.. Et mä kyl suosittelen sitä laulunopettajaa, eikä sillä hinnallakaa oo kauheena väliä jos sitä oikeesti haluu tehä, ja onhan se kuoroki iha hyvä ratkasu mut kyl laulutunneillaki välil katotaa just et mihi äänilajii kuuluu.
© ShIiRe | |
Joo kylhän tommonen laulun opetus-sivusto kiinnostais, mut vaan suomeks, ku ei viel noi enkun taidot oo mitenkään loistavat. Ja kyllähän siel oli vissiin joitain suomenkielisiäkin... :) | |
pah. minun mielestä ei voi kunnolla oppia laulamaan ilman oikeata opettajaa. tai ainakin se olisi hyvin vaikeeta ja "epälaadukasta". pitäisi olla elävä esimerkki.
Hah...Ootko ikinä kuullut John Lennonista, Paul McCartneysta, tai George Harrisonista | |
Larry hei kuules, voisit kerätä nuo kaikkia tänne laitetut linkit siihen sinun ensimmäiseen kommenttiin. ei tartteis selailla, vaan ne olisi kätevästi siinä heti ekaksi. =)
hmphrmph |  tus
02.08.2006 07:59:45 | |
|
Kauhean jyrkkiä mielipiteitä.
Tottahan toki olisi aina ihanteellista asiassa kuin asiassa saada ammattilaisen apua.
Oli kyse sitten siinä pyörällä ajossa tai ydinfysiikassa.
Menisin heti laulutunneille jos ja kun aikaa riittäisi saati rahaa.
Mutta uskon myös kehittyväni perusmuusikintietämykselläni ja harjoittelulla ihan yksinkin.
Kirjallisuuskin on hyvää lähdetietoa missä tahansa aiheessa.
sanoisin..
Oke sano Satu | |
Tämä on kyllä offtopic, mutta kuitenkin... mitä sanotte, voiko täysin epämusikaalinen henkilö oppia laulamaan? Silloin kun ikää on jo yli 20, lauluääni on sihisevä, epätiivis, ja sävelet ihan mitä sattuu. Kyseinen henkilö ei tunnista että Ukko Nooa ym. alkaa ja loppuu samalla sävelellä. Maamme laulua hän laulaa alussa ihan kromaattisen pätkän jne.
Itse en tajua mitä päässä tapahtuu kun laulaa tai kuulee jonkun melodian. Itselläni on varmaankin "normaali" sävelkorva, mutta kaverini ei mitenkään näytä tajuavan musiikkia. Muuten kaverini on älykäs, mutta Sauli Niinistölläkin taitaa olla sama homma? Ainakin näin olen kuullut.
Jotenkin tuntuu että toisilla on jonkinlainen nuottiaisti - he kokevat eri intervallit vahvasti, ja muistaa ne - kun taas toisille nuotit ovat vaan frekvenssejä. En vaan tiedä. Eli - kertokaa viisaammat - voiko epämusikaalinen oppia laulamaan? Edes yksinkertaista melodiaa? | |
Jotenkin tuntuu että toisilla on jonkinlainen nuottiaisti - he kokevat eri intervallit vahvasti, ja muistaa ne - kun taas toisille nuotit ovat vaan frekvenssejä. En vaan tiedä. Eli - kertokaa viisaammat - voiko epämusikaalinen oppia laulamaan? Edes yksinkertaista melodiaa?
Voi oppia. Se on vain opettelukysymys, jos äänentuottoelimistö toimii normaalisti (ts. voi tuottaa puhetta). Se on sitten eri asia mitä "laulamisella" tarkoitetaan; melodian toistamista hertsilleen ja nanosekunnilleen niin kuin "kuuluukin" vai sen lisäksi laulullista näkemystä tai ilmaisutahtoa lauluinstrumentilla vai mitä.
Olipa kerran tyttö, jota sanottiin epämusikaaliseksi, koska ei osannut laulaa. Olin taipuvainen uskomaan opetettuani häntä muutaman tunnin. Jossain vaiheessa kuitenkin selvisi, että hän ei osannut verrata omasta suustaan päästämäänsä ääntä johonkin olemassaolevaan taajuuten (ts. hän ei kyennyt vertailemaan eri säveltaajuuksia keskenään), koska hänen ei ollut koskaan tarvinut tietoisesti ajatella eri ääniä eri "korkuisina" - saatika sitten verrata kahta ei-sanallista melodiaa toisiinsa. Hänellä ei ollut koskaan ollut tarvetta pohtia ympärillään olevia ääniä ja niiden eri tasoja. Kun tämä selvisi, aloimme harjoitella äänten kuuntelemista ja aistimista, ja pikku hiljaa hän pystyi toistamaan melodianpätkiä, ensin epävireessä mutta tunnistettavasti ja myöhemmin jopa vireessä. (Kyseessä yksittäistapaus, joita sattunut tielle useampiakin, aiheesta tehty myös väitöskirja jossa todettiin että jokaisen on mahdollista oppia laulamaan).
Joidenkin ihmisten ei ole koskaan tarvinut tuottaa normaalia puhetta kummempaa ääntä, joten miten he sen osaisivat? Kaiken voi kuitenkin oppia. Näin uskon tällä hetkellä.
[i hear voices but at least they're on tune] | |
Joo, varasin pojalleni musiikkiopistolle musikaalisuustesti ajan, jolloin ohi mennen huomasin kysäistä et oliskos siellä tän ikäiselle (26), mahista kokeilla...no joo varasin itsellekkin paikan ja toiseksi sijoittuneena sain aloittaa lauluopinnot. Puoli vuotta laulua harrastaneena jo en pidä kalliina 100e:n lukukausi maksua eli 200e vuosi. Paljon olen oppinut siellä, esim.hengitystekniikasta ja kuinka sen kehittyessä jaksaa laulella pidempäänkin. Näin lyhyessä ajassa jo pidän itseäni hyvänä laulajan alkuna.
"kaksi reittiä,yksi suunta";-) | |
...lisäystä äskeiseen...lauluopettajani päätti kokeilla osaanko laulaa kun hän soittaa vain taustamelodia ( siis vasemmalla kädellään pianolla ) kesken laulun. Itse jatkoin laulamista ja kysyin biisin loputtua että mitäs se opettaja siellä duunaili nuin. NAureskellen sanoi testaavansa olisiko minusta siihen. Kertoi että pystyn kuulemaan/hahmottamaan laulun etenemisen ilman pääsäestystä tai jotain..onpas vaikea kertoa..itse sen ymmärsin mitähän haki, ehkä joku osaa kertoa tänkin paremmin...mutta itsekseni jos opettelisin laulua..en ehkä olis tuotakaan hokannut...
"kaksi reittiä,yksi suunta";-) |  Nita
24.11.2006 15:59:44 | |
|
Toimisikohan tämä linkki...
http://www.world-television.se/proj … eran/helasverigesjunger/operatv.php | |
Voi oppia. Se on vain opettelukysymys, jos äänentuottoelimistö toimii normaalisti (ts. voi tuottaa puhetta). Se on sitten eri asia mitä "laulamisella" tarkoitetaan; melodian toistamista hertsilleen ja nanosekunnilleen niin kuin "kuuluukin" vai sen lisäksi laulullista näkemystä tai ilmaisutahtoa lauluinstrumentilla vai mitä.
Ei ole vielä onnistunut. Joillakin on vaan todella sitkeä "tekniikka" jota ei helpolla muuteta. Enhän mä opettaja olekaan, enkä "oikea" laulaja, rokkiukko vaan. | |
Ei ole vielä onnistunut. Joillakin on vaan todella sitkeä "tekniikka" jota ei helpolla muuteta. Enhän mä opettaja olekaan, enkä "oikea" laulaja, rokkiukko vaan.
Mikä vika rokkiukkoilussa? :O Miksei se ole "oikeaa" laulamista? :O Miksi tarvisi itse olla opettaja muuttaakseen "tekniikkaa"? :O
Eiköhän me kaikki olla vielä matkalla siihen "täydelliseen" laulutaitoon mitä kukin tahollaan hakee. Lainaamasi lause liittyi siihen, että mikäli elimellistä vikaa ei ole (tyyliin pahasti epämuodostunut kurkunpää, toispuoleinen äänihuulihalvaus tms) niin jokainen voi oppia laulamaan.
Täysin eri asia on se, mitä itse kukin laulamisella tarkoittaa. Joidenkin mielestä laulaminen on tekstintulkintaa, toisten mielestä lähinnä instrumentinkäsittelyä, toiset ajattelevat laulamisen olevan äärimmäisen tarkkaa äänten erottelu- ja toistokykyä (absoluuttinen sävelkorva, hyvin tiukka rytmitaju). Jos on vaikkapa tottunut puhumaan kurkunpää jännittyneenä, kestää kauan että saa kurkunpäänsä rentoutettua jolloin instrumentti on vasta "aluillaan" ja itse laulutaidon kehittäminen voi alkaa. Tai jos sattuu vaikka väärä opettaja tielle, semmoinen jota ei ymmärrä.
Jos on sitä mieltä että "osata laulaa" tarkoittaa ainoastaan absoluuttista nuotintoistokykyä ja teknisesti täydellistä ääntä, ei voi kokea olevansa hyvä laulaja jos tekee improvisaatiopohjaista saundeilla leikkivää äänimaisemaa äänellään. Jos on sitä mieltä että "osata laulaa" tarkoittaa ainoastaan sitä että voi laulaa korkealta, ei voi kokea olevansa hyvä laulaja ellei satu olemaan korkea sopraano tai tenori. Jos on sitä mieltä että klassinen laulu on teknisesti ainoa oikea tapa laulaa, ei voi koskaan kokea osaavansa "oikeasti" laulaa jos oma tekeminen on raakaa rokkia ja raskasta säröhuutoa. Jos ei ole tyytyväinen kuin täydelliseen lopputulokseen, ei voi koskaan olla tyytyväinen omaan laulamiseensa tai kehitykseensä.
[i hear voices but at least they're on tune] | |
Rokkiukko on vaikka miten hyvä homma, mutta on varmasti olemassa ihmisiä, jotka ovat enemmän paneutuneita laulun eri osaalueisiin. Itse en väheksy mitään laulantaa tuosta vaan, mutta arvostan asiantuntian mielipidettä... Alan itse uskoa siihen, että joillakin sävelkorva voi olla olematon kuten myös sen kehittämispotentiaali... Eli kansankielessä "laulajaa" ei silloin tule millään. |  tanjuli
22.12.2006 17:04:06 (muokattu 22.12.2006 17:04:21) | |
|
Alan itse uskoa siihen, että joillakin sävelkorva voi olla olematon kuten myös sen kehittämispotentiaali... Eli kansankielessä "laulajaa" ei silloin tule millään.
Olemme tästä eri mieltä, mutta ei anneta sen haitata :)
[i hear voices but at least they're on tune] | skellu
15.01.2007 15:32:44 (muokattu 15.01.2007 15:34:30) | |
|
Itsekin tässä innostunut hieman laulamisesta, kun tuli haettua Ultrastar -niminen ilmainen karaoke-peli, joka näyttää singstarin yms tyyliin viivoilla, että meneekö edes sinne päin. Innostuin kun muutaman testin jälkeen osasi hakea sitä tarpeeksi-lähellä-kohtaa ja huomasi, ettei ainakaan tuolla konstilla nuoteilla mitattuna ihan toivoton käsi ole. Tuo peli tietysti antaa mennä nuotin vieressäkin, muttei hirveän kaukana vieressä.
Eniten tässä sitten arvelluttaakin se, että oma ääniala ainakin näin totaalisen treenaamattomalla äänellä, kuulostaa tosi pieneltä, Oasiksen Wonderwall taitaa olla ainoa biisi jonka pystyin laulamaan (edelleen viihdepelillä mitattuna), luonnollisesti, ilman "väkisin" muuttamatta ääntä.
Toisena ääneni kuulostaa suoraan sanottuna hirveältä, vaikka olisi tasan nuotilleen, en kestä edes itse sitä kuunnella
Kolmantena vuosien tupakoinnin ja huonon kunnon seurauksena keuhkokapasiteetti on huono, vaikka astmaa epäillessä testattu PEF-mittari kalahtikin jokaisella puhalluksella tappiin, liekö tuo sitten pelkkä puhalluspaine / -voima eikä tilavuus. Eli hengittää pitää liian usein, ja ääni on vaikea pitää tasaisena, tulee väkisinkin pientä vibraa mukaan, normaalisti (taas kerran pelillä mitattuna), virba ei vaikuta sävelkorkeuteen, mutta hapen vähetessä ääni hajoaakin kappaleiksi. Kestävyys muutenkin on aika onneton, puoli tuntia lauleskelin karaokepeliä niin ääni hajosi totaalisesti, ei irronnut enää kuin kähinää ja lopetin.
Tämän selityksen jälkeen; Oletteko sitä mieltä, että treenaamalla voisi saada äänen edes jonkinlaisen taustalaulajan kuntoon, vai kannattaako suosiolla pysytellä kotioloissa laulamassa karaokea kännissä? :)
Edit: korvasta sen verran, että kitaraa on tullut soiteltua ja sävelkorva ei täysin katastrofaalinen ole, kitaran viritys ja tällä hetkellä yksinkertaisten melodioiden plokkailu onnistuu, laulaessakin tuntuu helpolta laulaa sellaisia kappaleita, joita on soittanut, nuotit tavallaan näkyy silmissä ja osaa ääntä siten hieman helpommin kontrolloida | |
Anna mennä vaan, skellu. Ensin pitää jonkinlainen sävelkorva olla, ei tarvitse olla supertarkka, mutta sitä pitää työstää ja kehittää koko ajan. Sitten tulee se oma fiilis ja repertoaari pikku hiljaa, vedä vaikka vähän tuota Oasista ja sellaista transponoituna alaspäin aluksi niin kyllä se siitä. Ainakin tietääkseni oasis on aika hyvää fiilismusaa ja antaa ihan hyvät puitteet lauluun. Sitten kun harjoittelet ja tulee enemmän varmuutta niin kyllä se äänikin lopulta kehittyy, ja frendit alkaa ihmettelemään, että mistä tuo ääni oikein lähtee... |  ap78
11.02.2007 02:33:54 | |
|
kotioloissa sä et pysty itseäsi pahemmin testaamaan.Tarvitset siihen peiliä eli toista ihimistä.
mutta jos sä saat kitaran edes jonkinlaiseen vireeseen ilman mittaria,et voi olla pahnan pohjimmainen.
Sitten tästä epämusikaalisuudesta olen sitä mieltä että sitä ei ole olemassa.On vaan enemmän ja vähemmän harjaantuneita ihmisiä musiikillisesti.
Kerran mulla oli huiluoppilas joka ei osannut laulaa pätkääkään.Sen isä oli ollut niin päsmäri ettei muille jäänyt tilaa siinä perheessä opetella laulamaisen jaloa taitoa.
neiti pääsi (11 v.) parhaimpana musiikkiopistoon vuoden päästä meikääisen preppauksella..oman kehun on joskus pakko haista ;) | |
Tossa ois yksi suomenkielinen opus laulamiseen.http://www.bookplus.fi/product.php?&isbn=9789525592979 | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
