| Aihe: Yleisiä Lauluteknisiä kyssäreitä | |
|---|
 Khassera
01.10.2013 09:19:21 (muokattu 01.10.2013 09:20:11) | |
|
Ei nyt mitenkään sillee kysymys tai mitään, mutta tosi hyvä kikka:
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd. … 9_10152944067865654_377172140_n.jpg
Tehtailin tommosen tyhjästä prodejauhopurnukasta. Laitan sen korvalle niinkuin puhelimen kun harjoittelen laulujuttuja tai laulan biisejä. Auttaa kuulemaan miltä oma ääni kuulostaa, ja kuulee paremmin pysyykö sävel. Samalla oppii kontrolloimaan painetta = ei käytä liikaa volyymia, ja oppii tekemään erikoistekniikat vähemmällä ilmalla = tehokkaammin. Toimii kuin tauti.
Vocal Acoustic Monitor on tuon härpäkkeen "virallinen" nimi, ja niitä voi tieten tilata jenkeistäkin 50e hintaan, mutta tuo ajaa täysin saman asian (ellei jopa paremmin, alkuperäinen VAM on aika pieni), ja maksoi minulle vain vaivan. :)
http://i1-news.softpedia-static.com … Monitor-The-Cheap-Ear-monitor-2.png
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
|
Khassera: Ei nyt mitenkään sillee kysymys tai mitään, mutta tosi hyvä kikka:
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd. … 4067865654_377172140_n.jpgTehtailin tommosen tyhjästä prodejauhopurnukasta. Laitan sen korvalle niinkuin puhelimen kun harjoittelen laulujuttuja tai laulan biisejä. Auttaa kuulemaan miltä oma ääni kuulostaa, ja kuulee paremmin pysyykö sävel. Samalla oppii kontrolloimaan painetta = ei käytä liikaa volyymia, ja oppii tekemään erikoistekniikat vähemmällä ilmalla = tehokkaammin. Toimii kuin tauti.
Hyvä idea.
Katselin vanhaa Nirvana videota v.1987 jossa Cobain lauloi seinää päin.
Siinä myös kuulee hyvin oman äänensä.
Linkki:http://www.youtube.com/watch?v=SD71ZLR62EY
Kokeillaan molempia.
Ihmiskunta on virus ja syöpä kaikelle muulle elolliselle tällä planeetalla.
"Luulen, että EU-ministeri Stubbelon kauden jälkeen yleisimmät ammatit ovat marjojen, sienien ja käpyjen keräily ja kalastus. Valuuttana on oravannahat ja asumismuoto teltassa" |
|
Hirmu pitkä aika viime käynnistä mutta täällä onkin onneksi tullut paljon vastauksia. Jotain edistystäkin on jopa tapahtunut.
Tuo fry-juttu on kyllä sinänsä hauska että se on helppo tehdä ja ihme kyllä on tuntunut, että ääni tulee sen jälkeen paljon helpommin. Varsinkin matalammalta laulaminen on ollut helpompaa ja sitä ääntä pystyy tuottamaan jopa kovemmin eikä tarvitse hymistellä.
On kyllä tullut jo välillä sellaisia oho-hetkiä on kokeillut ja pari kertaa jo käynyt mielessä että voiko tuo olla minun ääni. :D En olisi mitenkään vaikka kuukausi sitten uskonut että minustakin voi lähteä ääntä toisaalta korkealla ja kovaa, mutta samaan aikaan ääni tuntuu jo vahvemmalta. |
|
MissSpeed: On kyllä tullut jo välillä sellaisia oho-hetkiä on kokeillut ja pari kertaa jo käynyt mielessä että voiko tuo olla minun ääni. :D En olisi mitenkään vaikka kuukausi sitten uskonut että minustakin voi lähteä ääntä toisaalta korkealla ja kovaa, mutta samaan aikaan ääni tuntuu jo vahvemmalta.
Olet saanut äänen resonoimaan paremmin.Aha-elämykset onkin niitä tärkeimpiä asioita, että itse huomaa miten joku asia toimii paremmin(laulutekniikassa).
Ihmiskunta on virus ja syöpä kaikelle muulle elolliselle tällä planeetalla.
"Luulen, että EU-ministeri Stubbelon kauden jälkeen yleisimmät ammatit ovat marjojen, sienien ja käpyjen keräily ja kalastus. Valuuttana on oravannahat ja asumismuoto teltassa" |
Khassera
05.10.2013 19:22:57 (muokattu 05.10.2013 19:23:26) | |
|
MissSpeed: Hirmu pitkä aika viime käynnistä mutta täällä onkin onneksi tullut paljon vastauksia. Jotain edistystäkin on jopa tapahtunut.
Tuo fry-juttu on kyllä sinänsä hauska että se on helppo tehdä ja ihme kyllä on tuntunut, että ääni tulee sen jälkeen paljon helpommin. Varsinkin matalammalta laulaminen on ollut helpompaa ja sitä ääntä pystyy tuottamaan jopa kovemmin eikä tarvitse hymistellä.
On kyllä tullut jo välillä sellaisia oho-hetkiä on kokeillut ja pari kertaa jo käynyt mielessä että voiko tuo olla minun ääni. :D En olisi mitenkään vaikka kuukausi sitten uskonut että minustakin voi lähteä ääntä toisaalta korkealla ja kovaa, mutta samaan aikaan ääni tuntuu jo vahvemmalta.
Jos pitäis laatia vokalisoinnin top 3 harjoitetta ni mun lista ois
1) Lip rolls
2) fry-skaalat
3) NG-skaalat
Onneksi ei pidä, tosin..
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
|
Miten tehdään/käytetään Vocal Compression tekniikkaa?Yhdessä open throatin kanssa?
Esim.Dion laulaja käytti sitä paljon.Ilmeisesti ilmaa pidätellään, koskaa liikaa sitä ei saa käyttää.
Periaatteessahan on kysymys säröstä äänessä.
Ihmiskunta on virus ja syöpä kaikelle muulle elolliselle tällä planeetalla.
"Luulen, että EU-ministeri Stubbelon kauden jälkeen yleisimmät ammatit ovat marjojen, sienien ja käpyjen keräily ja kalastus. Valuuttana on oravannahat ja asumismuoto teltassa" |
Khassera
17.10.2013 21:34:06 (muokattu 18.10.2013 11:40:12) | |
|
Oletan että tarkoitat kompressiolla räspiä tai erittäin kirkasta ja resonoivaa belttausta. En tiedä kumpaa, niin selitämpä ummet ja lammet.
En tiiä miten käsität open throatin, mutta kun kurkku on auki (kitalaki "korkea" ja kieli pois tieltä) niin saat kompressiota yksinkertasesti tukemalla enemmän.
Brett Manninghän on aikalailla tuen yliampumista vastaan, ja suosittelee että opettelee vaan nöyrästi tuottamaan ko. äänen muokkaamalla äänihuulia liikuttavien lihasten asentoa, kun taas Ken Tamplin uskoo täysin tukeen. Dio uskoi täysin tukeen, joten ei se voi kovin metsään mennä?
Oon ite niin nobo että yhistän vähänkään hevimmät kompressiot (hetfield, dio, cornell, shadows) siihen miten paljon mun alavatsa/torso jännittyy. Tai siis ei ne nyt varsinaisesti äbsit ole vaan pallea, mutta selkeesti kovempaa täytyy aktivoida vatsa- ja selkälihaksia jotta saa puskettua äänihuulia vastaan samalla kun kuitenkin pidätän sen verran etten puske liikaa ilmaa läpi.
Eli pähkinänkuoressa pusket, mutta et kauheesti ilmaa. Oli varmaan maddeningly unhelpful, mutta näin ite hahmotan kaikki tollaset "hevimmät" tuet. Ja kun laulan hevimmällä kompressiolla (räspillä)
Ps. sellanen kätsy tapa tsekata että varmasti kompressoit oikein (eli et sulje ilmaa äänihuulilla vaan kontrolloit sitä pallealla, eli kaikki ilman pidättäminen tapahtuu palleall) tuli tuolta toiselta foorumilta:
- Hengitä pari syvähengitystä, vaikka 8s sisään, 2s pito 10s ulos ilman sihinää tms, eli päästät vaan ilman pihalle. Jos teet tämän oikein, eli pelkästään palleakontrollilla, sun kurkusta ei kuulu sitä ähkäsyä jota esim. stressin alla hengittävät tekee. Eli ei avaudu sellanen lukko kurkusta joka päästää ilman pihalle vaan ilmavirta on niinku pausella ja sit vaan painat playta. Eeeii vittu mitä ropellihattuselitystä. No, hope this helps niinku esimies tapaa sanoa. :D
Edit: Eli siis jos täntyyppistä tarkoitat...
http://www.youtube.com/watch?v=ihfHFUSpSwU
...Niin menee just tolla pallealla puskemisella. Ei pitäs tuntua kurkussa ollenkaan. Kurkussa ei yleensä tarvi tehä mitään ihmeellistä, ainoastaan jos haluaa hetfieldimäisiä ärähdyksiä vedellä väliin niin ite käytän epiglottal compressionia, eli kylmän rauhallisesti isken vaan äänihuulet kiini että saan sellasen ärähdyksen, esim "turn the pagen" toka säkeistön "So you -WALK- into this restaurant" missä tuo walk on sellanen ärähdys.. Ainoa huono juttu tässäkin on, että tuo on vaan pikaratkaisu kun ei jaksa masteroida sitä pallean käyttöä kunnolla. Se kuitenkin vaatii suht nopeaa toimintaa, ja se kurkulla ärähdys on oikotie siihen... Mutta se kuulostaa vähän urpolta kun ääni on kovempi kuin peruslaulu, vaikka belttais. :)
EDIT: Tekis mieli kyllä pyyhkiä tämä koko kirjotus helevettiin kun en eilen tätä kirjoittaessa malttanut edes tarkistaa termejä, mutta ks. sigu.
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
|
Leukaa rentouttaa myös viinipullon korkin "pureminen"! (pystysuunnassa suuhun, 20-30 sek kerrallaan) :D Joskus laulunopettaja on sen itselleni ohjannut, ja kys. treeni löytyy myös "Kasvot kuntoon" -kirjasta. Siellä on myös muita vinkkejä kasvojen ja yläkehon rentouttamiseen, kirjastosta löytyy ainakin pk-seudulta.
Muuten onki tullu jo monia hyviä vinkkejä!
"Puh?" "Mitä, Nasu?" "Tarkistin vain, että olet siinä." |
|
Viimeinkin yhistyy koko rekisteri ilman kummempia töksähdyksiä. Nyt pitäs vielä opetella laulamaan...
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
|
Mitä olen katsonut lauluoppaita niin niissä sanotaan ettei saa nostaa leukaa laulaessa. Vuosien kuluessa eri ohjelmissa on näytetty studio työskentelyä, yleensä laulajalla on mikrofoni korkealla niin että pitää kurkotella laulaessa. Tuossa vähä ylempänä olevassa linkissäkin oli mikrofoni korkealla kun mies lauloi Beatles kappaletta. |
|
Har.64: Mitä olen katsonut lauluoppaita niin niissä sanotaan ettei saa nostaa leukaa laulaessa. Vuosien kuluessa eri ohjelmissa on näytetty studio työskentelyä, yleensä laulajalla on mikrofoni korkealla niin että pitää kurkotella laulaessa. Tuossa vähä ylempänä olevassa linkissäkin oli mikrofoni korkealla kun mies lauloi Beatles kappaletta.
Ylempänä olevassa linkissä vaan on 35v belcantoa opiskellut ammattilainen. Hänen tekniikassa tuskin on kauheasti puutteita. Leuan ja kaulan neutraalin asennon pitäminen on suurimmaksi osaksi opettamaan ettei "pinnistä" tai "kurota" korkeisiin nuotteihin.
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
|
Khassera: Ylempänä olevassa linkissä vaan on 35v belcantoa opiskellut ammattilainen. Hänen tekniikassa tuskin on kauheasti puutteita. Leuan ja kaulan neutraalin asennon pitäminen on suurimmaksi osaksi opettamaan ettei "pinnistä" tai "kurota" korkeisiin nuotteihin.
Tämä pitää paikkansa. Itselläni viime laulutunnilla tuli valaistuminen, että mun normaali pään asento (kiitos 20 vuoden uran tietokonepäätteen edessä istumatyötä tehden) ei ole todellakaan paras asento äänen tuottamiseen, vaikka asento TUNTUU luonnolliselta ja siltä, että leuka on alhaalla, rento ja katse ei nouse/leuka ei nouse...
Etsittiin opettajan kanssa "pitkää niskaa" ja leuan asentoa kauan. Ihan luonnoton asento - siis tuntuu siltä - mutta voi kiesus, että oli dramaattinen muutos äänen tuottamisessa. Olo on sama, kuin joku olisi ruuvannut koukun takaraivoon ja vetänyt siitä jousen kattoon ja sittren roikut siinä.
Samaa ideaa ja tuen hakemista voi kokeilla niin, että nojaa seinään, puoliksi istumassa asennossa... paino on reisillä, selkä kiinni seinään ja katse suoraan eteen. Tuntuu kanssa oudolta ja niskan asento luonnottomalta, mutta piru, että on tehokas treeni oikeanlaisen äänentuottamiseen ja nimenomaan siihen, että se ääni tulee sieltä oikein. |
Khassera
20.10.2013 19:16:44 (muokattu 20.10.2013 19:17:00) | |
|
OPJ1974: Samaa ideaa ja tuen hakemista voi kokeilla niin, että nojaa seinään, puoliksi istumassa asennossa... paino on reisillä, selkä kiinni seinään ja katse suoraan eteen. Tuntuu kanssa oudolta ja niskan asento luonnottomalta, mutta piru, että on tehokas treeni oikeanlaisen äänentuottamiseen ja nimenomaan siihen, että se ääni tulee sieltä oikein.
Nämä tukiharjoitukset on ihan helmiä. Kaikennäköstä viritelmää löytyy, toinen toistaan mielenkiintosempia, ja kaikki kuitenkin omalla tavallaan jeesaa tukeen.
Itellä tuntuu nyt ekaa kertaa että tiedän tasan miten tuetaan, ja se on muovautunut aika hyvin jo selkärankaan. Ei tarvi enää miettiä, ja huomaa punttisalilla että vatsaliikkeetkin on huomattavasti helpompia kun korsetti saa aina vähintään 1h päivässä reeniä. :)
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
|
Khassera: Edit: Eli siis jos täntyyppistä tarkoitat...
http://www.youtube.com/watch?v=ihfHFUSpSwU
...Niin menee just tolla pallealla puskemisella. Ei pitäs tuntua kurkussa ollenkaan.
Joo tuollaista "terveellistä"kirkumista ja ääneen säröä.Vahingoittamatta äänihuulia.
Miltä se tuntuu, kun laulaa tuolla tekniikalla oikein?Sen kuvaaminenkin auttaa aloittelijoita.
Pirullista, kun lauluääni instrumentti on näkymätön kaveri.
Ihmiskunta on virus ja syöpä kaikelle muulle elolliselle tällä planeetalla.
"Luulen, että EU-ministeri Stubbelon kauden jälkeen yleisimmät ammatit ovat marjojen, sienien ja käpyjen keräily ja kalastus. Valuuttana on oravannahat ja asumismuoto teltassa" |
Khassera
21.10.2013 00:09:40 (muokattu 21.10.2013 00:14:47) | |
|
Kipponi: Joo tuollaista "terveellistä"kirkumista ja ääneen säröä.Vahingoittamatta äänihuulia.
Miltä se tuntuu, kun laulaa tuolla tekniikalla oikein?Sen kuvaaminenkin auttaa aloittelijoita.
Pirullista, kun lauluääni instrumentti on näkymätön kaveri.
Katoppa vaikka tämä video läpi:
http://www.youtube.com/watch?v=0_SAp-XnV-E
Tuossa kuulee miltä sen pitäs kuulostaa. Ja vaikka Kenin demonstrointi tuola alapalkissa kuulostaa hassulta, se on se mekanismi, ja siitä tukemalla enemmän ja keskittymällä äänihuulten sulkuun (vocal cord closure, joka on hienosäätömekanismi eli vaatii suht paljon harjoittelua) saat sitten semmosta rosoa ääneen kuin haluat.
Oon nyt peeloillu mm. slipknotin wait and bleediä, panteran walkkia ja disneybiisejä peräjälkeen, ja ei ole mitään ongelmaa käheyden kanssa. Eikä edes tartte pyöritellä mikserissä namikoita! Eli kun koordinaatiot haltsaa edes jotenkin (en väitä haltsaavani kovin hyvin), pitäisi niiden kautta laulaminen (esim se corey taylorin huutomörinähomma) olla volyymiltään paljon pienempää kuin esim. puhuminen mikkiin samalta etäisyydeltä koska se vaatii paljon vähemmän ilmaa.
(toki taas jos haluaa tosi alkukantasta huutoa niin pakkohan se on prkl huutaa, ja se on sitten iso ääni. Se vaan ei ole pidemmän päälle järkevää.)
Taas pakkaa sekasin :D Eli oma kompressio ei tee äänestä isompaa, melkeimpä päinvastoin. Mun huutohevi kuulostaa huutoheviltä, mutta sit jos keskeytän ja sanon vaikka rinta-äänellä että "moi" niin volyymi on paljon isompi kuin "a lesson learned in life..."
EDIT: Sori, tarkotit "kirkumista?" siis AC/DC tyyppistä? Vai sellasta kasarihevikirkaisua kuten esim http://www.youtube.com/watch?v=m36824DuWH0 tossa 0:47 "screams without a sound?" Vai fry-rääkymistä? Vai tuota cornellin tyyppistä hommaa?
Heitä jotain esimerkkiä mitä haet niin tietää yrittää neuvoa. :)
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
|
Ylempänä olevassa linkissä vaan on 35v belcantoa opiskellut ammattilainen. Hänen tekniikassa tuskin on kauheasti puutteita. Leuan ja kaulan neutraalin asennon pitäminen on suurimmaksi osaksi opettamaan ettei "pinnistä" tai "kurota" korkeisiin nuotteihin.
Kommenttini oli väärin muotoiltu ja siitä sai päinvastaisen käsityksen. Tarkoitus oli vertailla kirjaviisautta ja käytäntöä. Tuo linkkissä mainittu laulaja oli vain esimerkki normaalista käytännöstä. Ilmeisesti ääni soi paremmin kun mikrofoni on korkealla. Livessä on tietenkin mukavampi kun laulaja katsoo yleisöä eikä katon rajaan. Samoin Fazerin täydellisessä sointuoppaasa sanotaan että käännettyjä sointuja saa olla korkeintaan kolmannes kappaleessa. Käytännön ihmiset sanovat että ne käännetään niin että ovat lähellä toisiaan. Tämä oli vain toinen esimerkki, eikä kuulu tälle osastolle. |
Khassera
21.10.2013 12:50:36 (muokattu 21.10.2013 12:51:23) | |
|
OPJ1974: Samaa ideaa ja tuen hakemista voi kokeilla niin, että nojaa seinään, puoliksi istumassa asennossa... paino on reisillä, selkä kiinni seinään ja katse suoraan eteen. Tuntuu kanssa oudolta ja niskan asento luonnottomalta, mutta piru, että on tehokas treeni oikeanlaisen äänentuottamiseen ja nimenomaan siihen, että se ääni tulee sieltä oikein.
Kokeilin tätä, ja ei oikein auennu mulle. En saa korsetista sitä viimeisten ylä-äänien hienosäätöä kohilleen jos oon tossa asennossa. Tuntuu että viimeisten nuottien kohalla, siis korkeimpien, ennenkuin ääni muuttuu sellaseksi fry-kähinäksi tai flippaa huiluihin (päivästä riippuen, valitettavasti), mulla jännittyy perus tukilihasten lisäksi myös alaselän lihakset silleen hipisti. Tuntuu että ne viimiset, korkeimmat äänet lähtee sieltä ja että "kasvan pituutta" vaikka en kurottele ylöspäin.
Kun nojaan paino etureisillä puoli-istunnassa seinää vasten en saa noita alaselän lihaksia matkaan tukeen jostain syystä, tai se tuntuu ihan hullun vaikealta ja luonnottomalta.
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
|
Khassera: esim http://www.youtube.com/watch?v=m36824DuWH0 tossa 0:47 "screams without a sound?"
Tuokin on hyvä, koska siinä on rinta-ja pää-ääntä yhdistetty(vahva soundi).
Seuraava kirkaisu onkin sitten suoraa head voicea kirkkaalla äänellä.
Periaatteessa ittellä on vaikeuksia tuon pää-äänen tekemisen kanssa tai sen puutteen.
Matalat ja middlevoicet onnistuu D2-A4.Bass-Baritone on aika lähellä äänialaa.
Taukoa jos on vähänkin niin heti supistuu päistä tuo ääniala.
Pitää kai pudottaa vasara varpaille niin eiköhän sitä kirkunaakin tule.
Ihmiskunta on virus ja syöpä kaikelle muulle elolliselle tällä planeetalla.
"Luulen, että EU-ministeri Stubbelon kauden jälkeen yleisimmät ammatit ovat marjojen, sienien ja käpyjen keräily ja kalastus. Valuuttana on oravannahat ja asumismuoto teltassa" |
|
Kipponi: Tuokin on hyvä, koska siinä on rinta-ja pää-ääntä yhdistetty(vahva soundi).
Seuraava kirkaisu onkin sitten suoraa head voicea kirkkaalla äänellä.
Periaatteessa ittellä on vaikeuksia tuon pää-äänen tekemisen kanssa tai sen puutteen.
Matalat ja middlevoicet onnistuu D2-A4.Bass-Baritone on aika lähellä äänialaa.
Taukoa jos on vähänkin niin heti supistuu päistä tuo ääniala.
Pitää kai pudottaa vasara varpaille niin eiköhän sitä kirkunaakin tule.
http://www.youtube.com/watch?v=Tb8t25ePTlg tuosta harjoittelemaan. :D
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
|
Ei kysymys, mutta aivan mahtava video
http://www.youtube.com/watch?v=jt1jjnb9_IM
Ja sen kaveri
http://www.youtube.com/watch?v=BModsNVHMPw
Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
