| Aihe: Käytettyjen akustisten pianojen alennusmyynti | 1 |
|---|
 faq1
23.08.2020 06:22:33 (muokattu 23.08.2020 06:23:04) | |
|
Katselin Tori.fi ilmoituksia ja totesin, että noin joka kolmas käytetty akustinen pysytypiano annetaan pois ilmaiseksi. Monien muidenkin vastaavien hinta oli muutamassa kympissä.
Onko kyse nyt siitä, että vihdoinkin digipianot alkavat olla sitä tasoa, että akustisia korvataan suurin joukoin niillä? |
|
Moi.
faq1: Katselin Tori.fi ilmoituksia ja totesin, että noin joka kolmas käytetty akustinen pysytypiano annetaan pois ilmaiseksi. Monien muidenkin vastaavien hinta oli muutamassa kympissä.
Tervetuloa 90-luvulle.
Keskivertoa skrodempana pakettiautonomistajana "kun halvalla/ilmaiseksi sain" pianot tulivat 90-luvun lopulla tutuiksi.
Asiaa edesauttoi kun ei korvauksen toivossa voinut oikein eitäkään sanoa.
faq1: Onko kyse nyt siitä, että vihdoinkin digipianot alkavat olla sitä tasoa, että akustisia korvataan suurin joukoin niillä?
Pikemminkin siitä että täällä meillä myydyistä pianoista leijonanosa on ollut enemmän tai vähemmän ongelmajätettä jo reilut 20 vuotta, ja kun vanhempaa ikäpolvea tasaiseen tahtiin kärrätään paikkoihin johon heidän ilona ollutta pianoa ei voi völjyyn ottaa, sidosryhmät/perikunta antaa "ilmaiseksi" ettei joudu maksamaan roudaamisesta (sorttiasemalle).
"Ilmainen" piano kun on kaikkea muuta kuin ilmainen, vaikka kuinka ruusunpunaiset klasit nenällä laskisi.
Osuva reaalielämän analogia on "ilmaiset" polttopuut, parin sadan kilsan päästä metsäautotien varteen toispualojaa vuosikymmen sitten pinottuna.
Pianon kantamiseen vaikkapa kerrostalon rappuset (vaikka vain painovoiman avittamana alaspäin) ei enää kovinkaan herkästi neljää siihen kykenevää henkilöä ilman löydä.
Ihan joka pakuun ei pianoa saa tukevasti sidottua niin ettei autoon tule vaurioita, ja kunnollisella tavaratilalla varustetut vuokrapakutkin ovat suhteellisen arvokkaita.
Vuosi(kymment)en laiminlyönti aiheuttaa sen ettei välttämättä kahdellakaan (á 300€ ?) virityskerralla saa soittokuosiin, ja jos löytyy jotain vakavampaa elimellistä vikaa, ei kohtuukustannuksin välttämättä lainkaan.
Aivan oma lukunsa akustinen-/digipiano dilemmassa on akustisen pianon kova ääni jota ei saa käytännössä millään vaimennettua kohtuukustannuksin, joten itse en ole koskaan sen suuremmin ihmetellyt miksi tusinapianot ovat jo vuosikymmeniä olleet "ilmaisia".
Arvo- tai laatupianoja ei ole koskaan saanut vapailta markkinoilta halvalla, eikä etenkään ilmaiseksi, vaikka moni niin mielessään kuvitteleekin.
T:Samuli |
|
faq1: Katselin Tori.fi ilmoituksia ja totesin, että noin joka kolmas käytetty akustinen pysytypiano annetaan pois ilmaiseksi. Monien muidenkin vastaavien hinta oli muutamassa kympissä.
Onko kyse nyt siitä, että vihdoinkin digipianot alkavat olla sitä tasoa, että akustisia korvataan suurin joukoin niillä?
Tuskin...piano voi olla ns periytynyt vanhemmilta tai jopa isovanhemmilta ajalta jolloin se oli jonkinlainen statussymboli/sisustuselementti tai se voi olla jo kotoa pois muuttaneen opiskelijan jäämistöä jota kukaan muu ei osaa soittaa. Joka pianolla lienee oma tarinansa.
Mulla on Yamahan pienehkö laatupiano jostain 70-luvun lopulta, sitä on todella jees soittaa omakotitalossa, ei esim Korg Kronoksen sinänsä ok pianoilla pääse likellekkään sitä tuntumaa ja isoa soundia mikä akustisessa laatupianossa on, se taas johtuu siitä että itse soitin soi ja nyanssit ovat ihan eri luokkaa mitä sähkösoittimissa.
Kolmeen mieheen tuon Yamahan roudaus edesmenneen äitini talosta ulkokautta naapuritontilla olevaan talooni pianonkantoliinoja käyttäen oli melkoinen ponnistus ilman rappusiakin joten ymmärrän hyvin miksi monikaan ei halua moiseen lähteä vaan koettavat saada tarpeettomaksi käyneen soittopelin pois nurkista antamalla sen ilmaiseksi. Jostain Hellas/Fazer etc halpispianosta pitäisi antajan maksaa vaivanpalkkaa noutajille varsinkin jos kyse on kerrostalon kuudennesta kerroksesta.
Asuin joskus juurikin ko kerroksessa, pari riuskaa palomiestä kantoivat pianon aika helpon näköisesti muuttoautoon, tätä suosittelen jos haluaa päästä arvottomasta pianosta eroon. Toki pianon purkamisen kulut ja ainakin puuosat joutuu maksamaan mikäli soitin päätyy kierrätykseen, metallinkierrätys ei mitään maksa.
Just kattelin erään trelaisen musakaupan mainosta, käytettyjä, huollettuja akustisia pianoja myydään alkaen 200€, tiedä sitten kuuluuko tuohon hintaan kotiinkuljetus. Jos kuuluu ja tarvii soittokuntoisen pianon niin paree vaihtoehto tuo kuin hakea kenties vuokra-autolla joku huoltamaton romu hirveän vaivan ja fyysisen rasituksen kera. Ilmeisesti ko liike ostaa/ottaa vaihdossa akustisia pianoja ja huoltaa ne ja koettaa myydä eteenpäin.
Heh...aikaan ennen syntikoita myytiin varmaan tuhansia isoja kotiurkuja joita oli halvasta todella kalliisiin luxus-malleihin jotka ovat nyt vastaavia arvottomia ongelmajätteitä kuin mitä osa pianoista. Treen Musiikissa oli yksi iso kellarihuone täynnä näitä kammotuksia, missä lie nyt ovat, pohjalaisisäntien tuvissa, ehkä...
Ollaan hiljaa saadaan kalaa...ei sovi mulle eli perseitä ei nuolla! |
 Prophet
23.08.2020 13:16:27 (muokattu 23.08.2020 13:20:50) | |
|
WanhaWetäjä:Heh...aikaan ennen syntikoita myytiin varmaan tuhansia isoja kotiurkuja joita oli halvasta todella kalliisiin luxus-malleihin jotka ovat nyt vastaavia arvottomia ongelmajätteitä kuin mitä osa pianoista. Treen Musiikissa oli yksi iso kellarihuone täynnä näitä kammotuksia, missä lie nyt ovat, pohjalaisisäntien tuvissa, ehkä...
Tammer-Pianosta käytettynä, eikä ole edes Yamaha Electonen luxusta eli E-sarjaa:
https://www.tammerpianojasoitin.fi/ … Shops/17042015-9511/Products/250131
https://www.matrixsynth.com/2016/01 … -electone-e75-rare-synth-voice.html |
 Leikari
24.08.2020 10:07:51 (muokattu 24.08.2020 10:09:10) | |
|
https://www.tammerpianojasoitin.fi/ … Shops/17042015-9511/Products/250131
liikkeen kannattaisi tuo lahjoittaa museoon tilaa viemästä
meillä on viime vuosisadan alkupuolelta Hellas -piano norsunluukoskettimilla. Sen vireessä pitäminen maksaa, mutta onhan se monessakin mielessä ihan toista kuin yamaha s90es pianokortillakin.
Vielä 80 -luvulla toiveikkaiden lapsiperheiden lisäksi luokanopettajakoulutettavat opiskelijat taisivat olla merkittävä lastulevypianoiden ostajakunta. Nyt on harrastukset ja korvaavat välineet aloitteluun muuta.
ongelmajätteistä vielä: parit Yamahat on kauttani kulkeutuneet. Ensin yksi uloskantohintaan ja toinen melkein uloskantohintaan tulleet ja aikansa olleet "hupikäytössä" ja ilmaiseksi jatkaneet matkaa. Nyt kahdella kympillä ostettu pakasta vedetyn oloinen paremman pään "Natikka" satunnaisessa sambansoittelussa. On siinäkin kyllä hupinsa ja aion pitää. |
EP
24.08.2020 15:14:39 | |
|
Jaaha tästä tulikin urkutopikki?
Alkuperäiseen aiheeseen..
varmaan vaikuttaa myös nykyihmisten muuttoalttius, (ns. juurettomuus) muutetaan usein.
Onhan sähkövempele moninverroin helpompi roudata.
En ole pianisti, mutta mutuna ja mitä edelleen oikeat pianistit ovat kertoneet
akustinen piano on se ainut oikea. |
faq1
25.08.2020 06:51:12 | |
|
Mikä idea on rakentaa digifyygeleleitä? Tehdäänkö näitä valtavan kokoisia digipianoja vaan ulkonäön vuoksi, eihän niiden elektroniika vie juuri mitään tilaa? |
|
faq1: Mikä idea on rakentaa digifyygeleleitä? Tehdäänkö näitä valtavan kokoisia digipianoja vaan ulkonäön vuoksi, eihän niiden elektroniika vie juuri mitään tilaa?
Mulla on ollut sellainen, vaihdoin akustiseen.
Käsitykseni mukaan se on vain ulkonäköasia.
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine) |
|
faq1: Mikä idea on rakentaa digifyygeleleitä? Tehdäänkö näitä valtavan kokoisia digipianoja vaan ulkonäön vuoksi, eihän niiden elektroniika vie juuri mitään tilaa?
Näkisin, ettei digiflyygelit ihan paras idea, mutta toki siihen kokoon pystyy rakentamaan aika hyvän äänentoiston.
Digin hyvä puoli on vähän sama luin linkkuveitsen - pystyy pienessä koossa toteuttamaan paljon ominaisuuksia. Satakiloinen linkkuveitsi olisi aika tyhmä. |
|
EP: Jaaha tästä tulikin urkutopikki?
Alkuperäiseen aiheeseen..
varmaan vaikuttaa myös nykyihmisten muuttoalttius, (ns. juurettomuus) muutetaan usein.
Onhan sähkövempele moninverroin helpompi roudata.
En ole pianisti, mutta mutuna ja mitä edelleen oikeat pianistit ovat kertoneet
akustinen piano on se ainut oikea.
Pitäisikö ruveta sopeutumaan ajatukseen, että oikea pianisti soittaa myös digivehkeellä jos akustista vaihtoehtoa ei ole hyvässä soittokunnossa. |
EP
03.09.2020 16:23:48 | |
|
musamies: Pitäisikö ruveta sopeutumaan ajatukseen, että oikea pianisti soittaa myös digivehkeellä jos akustista vaihtoehtoa ei ole hyvässä soittokunnossa.
Tottakai ja varmasti ovat siihen jo sopeutuneetkin. |
|
EP: Tottakai ja varmasti ovat siihen jo sopeutuneetkin.
Hyviä digivaihtoehtoja ei ole kuitenkaan samaan tahtiin tullut julkisiin tiloihin kuin lastulevypianoja koululuokkiin. |
|
Kyllä sama ollaan huomattu; varsinkin Hellasta on jaossa ilmaiseksi. Kun taas Yamahalla on hintaa vaikka olisi ihan perussoitin. Vaikka akustiset pianot ovat väistyneet digitaalisten tieltä, mutta ei vielä kokonaan. On asiakaskunta joka vielä valitsee mielummin akustisen,
Minulla on molemmat; ja voin todeta että käyttöiässä akustinen hakkaa mennen tullen digitaalisen; jonka käyttöikä on max 20 vuotta sitten viimeistään koskettimet lakkaa toimimasta (yleinen ongelma). Kun taas akustinen yleensä säännöllisesti viritettynä alkaa vasta paranemaan 10 vuoden jälkeen.
Se on totta että kotoa myytävissä pianoissa soittimen siirtäminen on yleensä se "kynnyskysymys" - soitinliikkeet ovat melkein hävinneet katukuvista ja soitinkauppa on siirtynyt nettiin ja kodista kotiin kauppaan. |
|
staggiato: Kyllä sama ollaan huomattu; varsinkin Hellasta on jaossa ilmaiseksi. Kun taas Yamahalla on hintaa vaikka olisi ihan perussoitin.
Hyvä aihe. Nostetaan.
Pojan pianonsoiton opettaja suositteli akustisen pianon ostoa sähköpianon tilalle.
No, ilmaisen Hellaksen / Fazerin ja kymppitonnin Yamahan välille mahtuu tietty kaikenlaista mutta...
Missä menee pieleen jos jostain haen tuollaisen puoli-ilmaisen ? Wikipedian mukaan Hellas ja Fazer käyttivät pääasiassa samoja saksalaisia koneistoja, joissain malleissa jotain muitakin. Mikä noissa menee vialle ?
Perustesti tietty on että soittaa kaikki äänet läpi ja jos laite on edes lähellä virettä niin ei pitäisi olla maata kaatavia murheita ?
Mitä noissa menettää - jos mitään - verrattuna vaikka opettajan suosittelemaan Yamahaan ? Noitakin liikkuu käytettynä tonnin hintaluokassa. Pääasiassa näyttää toki olevan joillain trokareilla - hakevat jostain ilman, kunnostavat tarpeen mukaan ja järkkäävät jopa kuljetuksen - mikä ei välttämättä ole huono diili sekään ?
Jos tuollaista pianoa lähtee vaikka peräkärryllä hakemaan niin montako jamppaa sen siirtelyyn tarttee ? Tekniikkalaji lienee mutta tekniikka mulle tuntematon.
Antikitarasankari. Siis basisti. |
|
1980-luvulla Timo Mikkilä, Ralf Gothoni, Heikki Sarmanto, ja virittäjistä Pekka Savolainen ja eräs muu virittäjä testasivat suuren määrän akustisia pianoja. Siitä oli artikkeli HS:ssä tuolloin. Suomalaisista pianoista Hellas sai aika hyviä arvosanoja. Fazer heikkoja.
Kyllä akustinen piano on hieno juttu. Parhaimmillaan se on elävä taideteos. Soittaja on vuoropuhelussa toisella ja rikkaalla tavalla sen kanssa kuin digitaalisen pianon kanssa. Viime mainitulla on tietysti omat sijaissoittimen etunsa: liikuteltavuus usein akustista piano helpompaa. Kuulokkeet jne.
Akustisen pianon ääntä kannattaa kuunnella, kun sitä valitsee. Onko se täyteläinen ja sointuisa. Minulle tuli kerran, oman väärän valinnan johdosta, todella soinniltaan kuiva yksilö. Jouduin palauttamaan sen muutaman päivän kuluessa. Sointi ei ollut rikas eikä kantava.
Pianon siirtämiseen kannattaa varata kokeneet siirtäjät/nostajat. Sekä sen vuoksi, että soitin ei vahingoitu. Ja sen vuoksi että reippaita kiloja painavan pianon nostamiseen ryhtyneet amatöörit ovat herkkupala Mr. Lumbagolle tai Mrs. Sdr. Ischiadicumille.
Antti |
|
Moi.
Edelliseen viestiketjun vastaukseeni lisäten:
s151669: Missä menee pieleen jos jostain haen tuollaisen puoli-ilmaisen ?
Jollet saa (= suostu maksamaan) mukaan asiansa osaavaa pianonvirittäjää -tai vaikkapa ko. opettajaa- joka etukäteen kertoo onko kulkupianolla toivoa, vain taivas on rajana sille kuinka paljon rahaa uppoaa soittokuntoon saamiseksi.
Kummaltakin merkiltä löytyi -ja on säilynyt- myös malleja jotka eivät välttämättä edes uutena täyttäneet edes keskikastin pianistien vaatimuksia.
Vierineet vuodet eivät noista tietenkään ole laatusoittimia tehneet.
Vaikkeivät alunperinkään laadukkaita olleetkaan, olivat kuitenkin silti hyvän käytetyn henkilöauton hintaisia ja kelpasivat vähempään tyytyväiselle soittajalle joka sai vuosi(kymmeni)ksi iloa ja tyydytystä omasta pianosta, joka oli kenties ollut vuosikymmeniä haaveena.
Joten tahdikkuuttakin tarvitaan jos yksityiseltä ostaa ja sattuu alkuperäinen omistaja olemaan paikalla.
Yleensä vastapuoli on perikunnan edustaja joten perus kohteliaisuus riittää.
s151669: Mikä noissa menee vialle ?
Vikapaikkoja on pianon kaltaisessa mekaanisessa kapistuksessa lukuisia, mutta omaan rajalliseen kokemukseen nojaten vuosi(kymment)en vaatimattomaksi tai olemattomaksi jätetty hoito ja huolto ovat suurin vikoja/ominaisuuksia aiheuttava seikka.
Jos kannen ja etulevyn avatessa koneistossa tai kielissä näkyy edes häivähdys ruostetta jossain, on sitä suurella todennäköisyydellä myös mm. kosketinmekaniikan laakeritapeissa, joka tietenkin aiheuttaa ennemmin tai myöhemmin koskettimien takeltelua.
Korjattavissa toki, muttei millään mittarilla kustannustehokkaasti.
s151669: Perustesti tietty on että soittaa kaikki äänet läpi ja jos laite on edes lähellä virettä niin ei pitäisi olla maata kaatavia murheita ?
Etukäteen ja etänä tuohon on mahdotonta vastata, pianonvirittäjä /-korjaaja on ainoa taho joka laitteen nähtyään ja sitä kokeiltuaan voi esittää valistuneen arvauksen, ja kustannusarvion.
Ja osaavat etsiä kulloisenkin pianon tyyppiviat.
Vaikka toki tärkeä seikka onkin, vire on kuitenkin vain yksi osa-alue kun pianon soittokuntoa määritellään.
Vire voi myös olla sovitettu jonkin muunvireisen instrumentin kanssa soittamiseen, joten ei välttämättä aina ole a=440.
Pianon vireen nostaminen tai laskeminen puolenkin sävelaskelen verran on iso ja useampia virityskertoja vaativa jumppa, mutta laadukkaammilla laitteilla mahdollinen.
s151669: Mitä noissa menettää - jos mitään - verrattuna vaikka opettajan suosittelemaan Yamahaan ? Noitakin liikkuu käytettynä tonnin hintaluokassa. Pääasiassa näyttää toki olevan joillain trokareilla - hakevat jostain ilman, kunnostavat tarpeen mukaan ja järkkäävät jopa kuljetuksen - mikä ei välttämättä ole huono diili sekään ?
Aivan kuten kaikissa muissakin vastaavissa asioissa aihepiiristä riippumatta, rahaa ja aikaahan noissa menettää jos on menettääkseen.
Ja jos itse roudaa, voi tulla terveydellisiäkin menetyksiä.
Jos opettajan suositteleman Yamahan saa tonnilla + viritys tai pari (á 300€?), ei kulkupiano ole mun mielestä vaihtoehto.
Ei ainakaan Hellas/Fazer osasto.
Perstuntumalta sanoisin että "hyvään" kulkupianoon uppoaa herkästi ~1K€ soittokuntoon saattamiseksi jos kaikki huolto pitää ulkoistaa.
Ja koska tonnin-parin piano tuskin kovin kauaa riittää tyydyttämään akustisen pianon tarpeen kehittyvällä soittajalla, Yamahasta on mahdollisuus saada ostohinta pois ja ylipäätäänkään on toivetta saada myydyksi, kulkupianosta tullee kustannuksia vielä luopuessakin.
s151669: Jos tuollaista pianoa lähtee vaikka peräkärryllä hakemaan niin montako jamppaa sen siirtelyyn tarttee ? Tekniikkalaji lienee mutta tekniikka mulle tuntematon.
Käyttöön tulevaa pianoa ei kuljeteta (pakon edessä muutamaa kilometriä pidempiä matkoja) peräkärryllä vaan kuorma-/pakettiautolla.
Pianon rakenne ei ole sopiva siihen että se sidottaisiin liinoilla vain alustaan, sidontapisteitä pitää olla vähintään vyötärön korkeudella.
Ennenvanhaan voimalulajikerhot ja -yhdistykset tarjosivat pianonkantopalveluita, heitä kannattaa ehdottomasti käyttää hyväkseen jos likeltä moinen löytyy.
Henkilökohtaiseen kokemukseen nojaten en missään nimessä suosittele edes ajattelemaan, mutta jos kuitenkin on ihan pakko itse yrittää, 4 rotevaa jantteria jotka ovat muutakin nostelleet kuin punttisalilla levytankoa tai pahimmoillaan natisuttaneet jotain multivoimailuhärpäkettä peilin edessä.
Pelkällä lajivoimalla kun ei pianonkaan kantamisessa tee hevon ..ttua.
Voimaa toki tarvitaan keskiverto kuivankesänoravaa enemmän parisataakiloisen hankalanmuotoisen möhkäleen hallittuun kantamiseen, mutta tekniikka on ensiarvoisen tärkeää jotta niin esine kuin kantajatkin säilyvät ilman vaurioita.
Nostoliinat ovat likipitäen pakolliset, vaikka noistakin merkeistä yleensä löytyy "kahvat" takaa, ei niitä ole tarkoitettu kantamiseen, vain siirtämiseen.
Dollyt auttavat suuresti jos on vähänkään pidempiä matkoja tasaista ja jos lattiarakenne moiset sallii.
Kulkupiano EI myöskään käytännössä KOSKAAN sijaitse paikassa jossa sitä ei tarvitsisi kantaa rappusissa.
Vaikka mentäisiinkin painovoiman avittamana rappusia alas, nostaa tuo tekniikkavaatimuksia roimasti vaikkei askelmia olisi kuin vaikkapa 3.
Rappusia ylöspäin kulkeminen onkin sitten aivan oma haasteensa vaikkeivät kierreportaita olisikaan ;).
T:Samuli |
|
Noniin. Tuolta pohjalta pystyy jo tekemään järkevämpiä valintoja. Kiitos.
Antikitarasankari. Siis basisti. |
|
Tampereen Musiikkiin näkyi tulleen erä Yamaha B-1 pianoja!
"Uutta vastaavan pianon kesänalun erikoishintaan 2590€!" |
|
Sir Roger: Tampereen Musiikkiin näkyi tulleen erä Yamaha B-1 pianoja!
"Uutta vastaavan pianon kesänalun erikoishintaan 2590€!"
Onkos se hyvä vai huono malli ? Tarttis saada toinen prätkä myytyä että riittäisi rahat...
Antikitarasankari. Siis basisti. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | 1 |
|---|
