| Aihe: Kaikki ohmeista | |
|---|
|
Itselläni on 4 ohmin nuppi (GK 1001RB-II), jonka manuaalissa sanotaan, että yksi 4 ohmin kaappi, tai 1-2 8 ohmin kaappia on OK kuorma.
Omistan 4 ohmisen kaapin (GK 410RBH), joten onko minun mahdollista lisätä minkäänlaista kaappia nuppiini vanhan lisäksi, jotta kuorma pysyisi "fiksuna"?
Manuaalissa sanotaan myös, että sekä 4- että 8 ohmisen kaapin kytkeminen "ei ole suositeltavaa", joten onko siitä käytännössä haittaa, vai onko hajoamismahdollisuus vain ns. teoreettinen?
Eri asia on, että tarvitsenko käytännössä siihen toista kaappia, koska nupista irtoaa mökää 700W/4Ohm, ja kaappi kestää 800W. Jatkoa ajatellen vain, jos joskus tulee intoa laajentaa. (Toisin sanoen jostain irtoaa ylimääräistä rahaa.)
Kiitos etukäteen ohmien valaisusta minullekin! |  HC.Pälä
11.01.2005 09:18:45 (muokattu 11.01.2005 09:20:10) | |
|
Omistan 4 ohmisen kaapin (GK 410RBH), joten onko minun mahdollista lisätä minkäänlaista kaappia nuppiini vanhan lisäksi, jotta kuorma pysyisi "fiksuna"?
Manuaalissa sanotaan myös, että sekä 4- että 8 ohmisen kaapin kytkeminen "ei ole suositeltavaa", joten onko siitä käytännössä haittaa, vai onko hajoamismahdollisuus vain ns. teoreettinen?
1/Z = 1/Z1 + 1/Z2
siis 1/Z = 1/4 + 1/8 = 3/8 (jos lisäät 8 ohmin kaapin siis)
--> Z = 8/3 = öööö.. vähän päälle 2 ohmia --> ei hyvä.
Saatta nuppi mennä kuumaksi. Liika lämpö ei ole elektroniikan kaveri. Vaikka se ei hajoaisi suoraan käteen niin tuskin nuppisi tykkäisi tuosta pidemmällä tähtäimellä.
Eri asia on, että tarvitsenko käytännössä siihen toista kaappia, koska nupista irtoaa mökää 700W/4Ohm, ja kaappi kestää 800W. Jatkoa ajatellen vain, jos joskus tulee intoa laajentaa. (Toisin sanoen jostain irtoaa ylimääräistä rahaa.)
Jos reenikämppäsi on lentokonehallin kokoinen niin kannattaa ehdottomasti ostaa toinen kaappi (siis ihan käytännöstä kun puhut) :)
kaksi 8 ohmista kaappia olisi aika hyvä vaihtoehto tuossa tapauksessa..
Let the bass Kikzz. | |
Kalzu: osta toinen 4 ohmin kaappi ja kytje ne sarjaan, jolloin kuormaksi tulee 8 ohmia. Mökää lähtee puolet vähemmän tosin silloin. Tai en tiiä, kumpi ominaisuus on ns. vallitseva. Kun lisää toisen kaapin siihen lisäks että kuorma kaksinkertaistuu, mutta kun tuo kaiutinpinta-ala samalla lisääntyy, niin saadaanko loppujen lopuksi kuitenki yhtä paljon korvilla kuultavaa ääntä ulos?
"En ole laiska, olen vain heikosti motivoitunut." | |
No ei me ihan lentokonehallissa soitella. :) Eikä siis toisen kaapin osto tosiaan ole ajankohtaista. Ajattelin vaan jos ehkä tulevaisuudessa joskus. En tiedä itekään tosta sarjaliitännästä, että miten volat jakautuu. No kyllähän tolla nyt vetää melkeen minkä keikan tahansa. Ja jos ei muuten niin omana monitorina sitten PA keikoilla. Kiitos kuitenkin!
Rasisti? Fasisti? Basisti? Näistä tunnetusti fiksuin on Basisti. (Eikä sekään niin fiksu ole.) | |
Kalzu: osta toinen 4 ohmin kaappi ja kytje ne sarjaan, jolloin kuormaksi tulee 8 ohmia. Mökää lähtee puolet vähemmän tosin silloin. Tai en tiiä, kumpi ominaisuus on ns. vallitseva. Kun lisää toisen kaapin siihen lisäks että kuorma kaksinkertaistuu, mutta kun tuo kaiutinpinta-ala samalla lisääntyy, niin saadaanko loppujen lopuksi kuitenki yhtä paljon korvilla kuultavaa ääntä ulos?
No tota, kuorman puolitus ei useimmiten tuplaa niitä tehoja. Ehkä kolmasosa lisää, jos on laatuvahvistin. Eli kuorman kaksinkertaistaminen ei taas puolita tehoja. Ja vaikka puolittaisikin, se tarkoittaisi desipeleissä 3db pudotusta. Mikä on pienin ihmisen havaittavissa oleva äänenpaineen lasku. Kaiutinpinta-alan kaksinkertaistaminen kyllä lähes kaksinkertaistaa äänenpaineen. |  kalzu
12.01.2005 14:14:21 (muokattu 12.01.2005 14:16:33) | |
|
Tulipahan vaan mieleen, että noita GK:n RBH sarjan kaappeja ei pysty kytkemään sarjaan sillai, että saisi niistä täyden hyödyn irti, koska VAIN nupissa on kaksi speakon outputtia, joilla voi hyödyntää myös tweeterin ominaisuudet. Siihen tarvitaan siis erillinen GK:n piuha. Nupissa on meinaan erilliset säädöt tweeterille ja woofereille. Joten sarjakytkentä ei ole järkevä vaihtoehto. Vai hyödyntääkö toinenkin kaappi nupin tweeter-asetuksia, jos se menee ensimmäisen kaapin kautta "normaalilla" kaiutinpiuhalla? En usko. Kertokaa jos tiedätte.
Nupin tehot ovat siis 700W/4Ohm ja 380W/8Ohm, joten onko ero aivan minimaalinen käyttäessä samoja 800W kestäviä GK:n kaappeja, joiden ainoa ero on 4- ja 8 Ohmin impedanssi?
Ajattelin, että myöhemmin voisi olla 8Ohminen 1x15" GK sen 4x10 alle passeli hankinta, joten silloin saisin kuorman 4Ohmiin kytkettäessä molemmat kiinni nuppiin speakon-kaapeleilla. Joten kysymys kuuluu, kannattaako vaihtaa tuo 4Ohmin 4x10 kaappini 8Ohmiseen samanlaiseen näin jatkoa ajatellen? Se saattaisi meinaa vielä onnistua, kun kamat lähtevät Thomannilta vasta viikon kuluttua Suomeen; ovat siis tilauksen alla vielä.
Pikainen vastaus = thx. Kiitos!
EDIT: niin ja Arvalle: Kuuluuko tämä http://www.gallien-krueger.com/products_artist_hd_1001.html niihin "laatuvahvistimiin" mielestäsi?
Rasisti? Fasisti? Basisti? Näistä tunnetusti fiksuin on Basisti. (Eikä sekään niin fiksu ole.) |  Teijo K.
12.01.2005 14:57:19 (muokattu 12.01.2005 14:58:24) | |
|
Tulipahan vaan mieleen, että noita GK:n RBH sarjan kaappeja ei pysty kytkemään sarjaan sillai, että saisi niistä täyden hyödyn irti, koska VAIN nupissa on kaksi speakon outputtia, joilla voi hyödyntää myös tweeterin ominaisuudet. Siihen tarvitaan siis erillinen GK:n piuha. Nupissa on meinaan erilliset säädöt tweeterille ja woofereille. Joten sarjakytkentä ei ole järkevä vaihtoehto. Vai hyödyntääkö toinenkin kaappi nupin tweeter-asetuksia, jos se menee ensimmäisen kaapin kautta "normaalilla" kaiutinpiuhalla? En usko. Kertokaa jos tiedätte.
Nupin tehot ovat siis 700W/4Ohm ja 380W/8Ohm, joten onko ero aivan minimaalinen käyttäessä samoja 800W kestäviä GK:n kaappeja, joiden ainoa ero on 4- ja 8 Ohmin impedanssi?
Ajattelin, että myöhemmin voisi olla 8Ohminen 1x15" GK sen 4x10 alle passeli hankinta, joten silloin saisin kuorman 4Ohmiin kytkettäessä molemmat kiinni nuppiin speakon-kaapeleilla. Joten kysymys kuuluu, kannattaako vaihtaa tuo 4Ohmin 4x10 kaappini 8Ohmiseen samanlaiseen näin jatkoa ajatellen? Se saattaisi meinaa vielä onnistua, kun kamat lähtevät Thomannilta vasta viikon kuluttua Suomeen; ovat siis tilauksen alla vielä.
Pikainen vastaus = thx. Kiitos!
EDIT: niin ja Arvalle: Kuuluuko tämä http://www.gallien-krueger.com/products_artist_hd_1001.html niihin "laatuvahvistimiin" mielestäsi?
Gallien Kruegeria laatupelinä olen pitämään tottunut. Lähinnä nuo T-amp, Alto, Behringer jne. on tuota, sellaisi että ihan kiva, mutta teholukemia ei kannata liikaa katsella. Siis valmistajan antamia teholukemia.
Kyllä minä sen 8ohm kaapin tuohon yhdistelmään tilaisin. Se on korkeintaan 3db hiljaisempi tuossa kuin vastaava 4ohm kaappi, ja noissa teholukemissa ja kaiutinpinta-aloissa ei luulisi olevan kriittinen äänenpaineen lasku. | |
Kiitos vastauksesta ja mielipiteestä. Aluks meinaa ajattelin, että kauhee tehoero, että paree se 4ohminen. Mutta uudessa valossa ajatellen vois vaihtaa sen, mikäli se on vielä mahdollista. Toisaalta luulisi sen onnistuvan, koska ei kyseisissä tuotteissa hintaeroa ole, eikä lähetys ole vielä lähtenyt. Soitanpa heti T-kauppaan! Kiitos vielä kerran! :D
Rasisti? Fasisti? Basisti? Näistä tunnetusti fiksuin on Basisti. (Eikä sekään niin fiksu ole.) | |
Kiitos vastauksesta ja mielipiteestä. Aluks meinaa ajattelin, että kauhee tehoero, että paree se 4ohminen. Mutta uudessa valossa ajatellen vois vaihtaa sen, mikäli se on vielä mahdollista. Toisaalta luulisi sen onnistuvan, koska ei kyseisissä tuotteissa hintaeroa ole, eikä lähetys ole vielä lähtenyt. Soitanpa heti T-kauppaan! Kiitos vielä kerran! :D
Eip mtn, siksihän tämä m.net on olemassa.
Main Amp-700W@4ohm, 460W@8ohm, 1kHz -- Horn Amp-50W@8ohm, 5kHz
Tuostakin muuten näkee sen kyseisen GK tehonlaskun. 700w->460w. Eli 240w vähemmän. Noin 1/3 tehonlasku, aika perus. | |
Tuostakin muuten näkee sen kyseisen GK tehonlaskun. 700w->460w. Eli 240w vähemmän. Noin 1/3 tehonlasku, aika perus.
Katsos, niinpäs onkin. :) Jees, soitin Thomannille ja sain vaihdettua kaapin 8ohmiseks. Loppu hyvin, kaikki hyvin. Tai no, kohtahan se vasta alkaa kun sen kaapin saan!! :)
Rasisti? Fasisti? Basisti? Näistä tunnetusti fiksuin on Basisti. (Eikä sekään niin fiksu ole.) | |
Tässä ois kysymyksen poikanen, johon varmasti joku osaa vastata.
Miten vahvistimen teho jakautuu kaapeille? Esim. Jos vahvistin antaa 4 ohmiin 400wattia tehoa ja vahvistimeen liittää kaksi kahdeksan ohmin kaappia, niin jakautuuko teho molemmille kaapeille tasan 200w ja 200w? |  SaBer
24.02.2005 00:28:32 (muokattu 24.02.2005 00:28:48) | |
|
Tässä ois kysymyksen poikanen, johon varmasti joku osaa vastata.
Miten vahvistimen teho jakautuu kaapeille? Esim. Jos vahvistin antaa 4 ohmiin 400wattia tehoa ja vahvistimeen liittää kaksi kahdeksan ohmin kaappia, niin jakautuuko teho molemmille kaapeille tasan 200w ja 200w?
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=31&t=82944&o=0&co=90
Tuolta löytyy paljon teoriaa...
"Kato bassoa soitetaan, muijaa hiplaillaan." -Sam Other | |
Mulla on Marshall JCM 800 nuppi ja 8 ohminen 4x10 kaappi. Elikkäs jos hommaisin mun kamoihin lisäksi 15" kaapin ni sen pitäis olla 8ohmine ja marsusta ohmivalitsin 4 ohmiin?
"If bullshit was music, that fellow would be a brass band."
Paddy Crosbie. | |
Mulla on Marshall JCM 800 nuppi ja 8 ohminen 4x10 kaappi. Elikkäs jos hommaisin mun kamoihin lisäksi 15" kaapin ni sen pitäis olla 8ohmine ja marsusta ohmivalitsin 4 ohmiin?
Mieluiten juuri näin.
Rasisti? Fasisti? Basisti? Näistä tunnetusti fiksuin on Basisti. (Eikä sekään niin fiksu ole.) | |
Ja vaikka puolittaisikin, se tarkoittaisi desipeleissä 3db pudotusta. Mikä on pienin ihmisen havaittavissa oleva äänenpaineen lasku.
1dB on pienin havaittavissa oleva muutos.
Tyhjän saa pyytämättäkin | |
1dB on pienin havaittavissa oleva muutos.
Ja tämä väite perustuu mihin? | |
Ja tämä väite perustuu mihin?
Perustuu johonkin lukemaani äänentoistoa käsittelevään kirjaan.
Kirjan nimeä en muista, koska niitä on tullut luettua aika paljon.
"3dB sääntö" on toki eräässä asiassa oikein, nimittäin juuri tehon kaksinkertaistamisen tuottama äänenpaineen lisäys. "6dB sääntö" taas on äänilähteen ja kuulijan etäisyyden kaksinkertaistamisen vaikutus eli tietysti äänenvoimakkuuden vähenemisenä -6dB.
Tyhjän saa pyytämättäkin | |
Perustuu johonkin lukemaani äänentoistoa käsittelevään kirjaan.
Kirjan nimeä en muista, koska niitä on tullut luettua aika paljon.
"3dB sääntö" on toki eräässä asiassa oikein, nimittäin juuri tehon kaksinkertaistamisen tuottama äänenpaineen lisäys. "6dB sääntö" taas on äänilähteen ja kuulijan etäisyyden kaksinkertaistamisen vaikutus eli tietysti äänenvoimakkuuden vähenemisenä -6dB.
1 dB on äänitasonmuutos, jonka harjaantunut kuulija voi havaita sopivasti valitulla testisignaalilla hyvissä olosuhteissa peräkkäisellä vertailulla. 3 dB on parempi oletus tavallisen pulliaisen pienimmästä havaittavasta äänitasonmuutoksesta, ja 10 dB on nyrkkisääntö havaitusta äänitason kaksinkertaistumisesta/puolittumisesta. Äänekkyys on sitten vielä oma lukunsa...
3 dB:n sääntö tehon kaksinkertaistamisen ja kaiuttimen tuottaman äänitason nousun välillä pätee vain, jos kaiutin toimii lineaarisella alueella.
6 dB:n sääntö etäisyyden kaksinkertaistumisen ja äänitason tippumisen välillä pätee vapaassa kentässä pistemäisellä lähteellä. | |
1 dB on äänitasonmuutos, jonka harjaantunut kuulija voi havaita sopivasti valitulla testisignaalilla hyvissä olosuhteissa peräkkäisellä vertailulla. 3 dB on parempi oletus tavallisen pulliaisen pienimmästä havaittavasta äänitasonmuutoksesta, ja 10 dB on nyrkkisääntö havaitusta äänitason kaksinkertaistumisesta/puolittumisesta. Äänekkyys on sitten vielä oma lukunsa...
3 dB:n sääntö tehon kaksinkertaistamisen ja kaiuttimen tuottaman äänitason nousun välillä pätee vain, jos kaiutin toimii lineaarisella alueella.
6 dB:n sääntö etäisyyden kaksinkertaistumisen ja äänitason tippumisen välillä pätee vapaassa kentässä pistemäisellä lähteellä.
Aivan! Asiallinen tarkennus yleisluontoisiin määritelmiini. Taas tais käydä niin, että tuli keskustelua herättänyt asia käytyä läpi asiallisen tarkkapiirteisesti ja kaikki hyötyivät. Plussaa.
Tyhjän saa pyytämättäkin | |
Mulla on vahvistin joka toimii 8 tai 16 ohmin impedanssilla, mutta haluaisin ostaa kaapin joka taasen on 4 ohmin laite. Tuleeko mieleen mitään keinoa jolla noi saisi toimimaan yhdessä, muuta kuin että ostaisin toisen kaapin ja kytkisin sarjaan. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
