Muusikoiden.net
21.05.2024
 

Bassot »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Lisää fylliä bassokaappiin?
1 2
j4kk1
14.11.2023 13:00:30 (muokattu 14.11.2023 13:40:13)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Bassokombon saundi on omaan makuun vähän turhan middlekäs, honottava ja purkkimainen.
 
Kyseessä on Eden Nemesis EN10, eli pienehkö 1x10" refleksilaatikko Edenin omalla elemetillä, joita käytetään myös saman valmistajan isommissa kaapeissa, joten sen ei kai pitäisi olla ihan susi huono.
 
Kaapin sisällä on hyvin vähän mitään vaimentavaa materiaalia. Harkitsen tässä, että tukkisin lisää polyesterivanua kaapin sisään, jotta soundi muuttuisi tummemmaksi ja se hillitsisi tuota keskialueen kuminaa.
 
Onko kukaan kokeillut vastaavaa, vai kuulostaako idea ihan pöljältä? Oletan että volumet vähän tippuu, mutta tämä ei haittaa, koska käytössä vain kotisoitossa.
 
Ostetaan harley benttoneita!
J.Nikkanen
14.11.2023 14:00:38 (muokattu 14.11.2023 14:01:59)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vallan hyvä idea, anna mennä vaan. Saattaa olla oikein ok saundi kun laittaa takaseinälle vaikkapa ihan perustavallista E30 vaahtomuovia, 30 tai 50 mm paksua. Mitään sen hifimpää aivan turha alkaa kaappiin tunkemaan tai erikseen hankkimaan jotain munakennomaista vaahtomuovia. Jos suunta on oikea niin seuraavaksi sivuseinät ja sen jälkeen, jos ollenkaan sitä valkoista "höttöä" kaappiin.
 
edit: Toki jos vanua on valmiina niin sitten sitä.
 
j4kk1
14.11.2023 14:28:07 (muokattu 15.11.2023 10:36:51)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuumasta toimeen. Survoin laatikon testimielessä täyteen valkoista vanua, kun sitä sattui olemaan.
 
Vaikutus oli hyvin pieni. Kuulostaa, että se vanu söi enemmän sitä metallistä yläpäätä, kuin middleä.
 
Tuossa identtisellä setupilla soitetut testivideot EDIT:poistettu
 
Ostetaan harley benttoneita!
J.Nikkanen
14.11.2023 14:49:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jämäkämpää kampetta sitten vaan, höttö on höttöä. Ei muuta kuin kumoat kaappiin laatikollisen villasukkia ja taas rokki soi!
 
Mineraalivillaahan noihin joskus ängettiin mutta en suosittele missään nimessä koska pölisee niin kovin.
 
j4kk1
14.11.2023 16:29:42
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J.Nikkanen: Jämäkämpää kampetta sitten vaan, höttö on höttöä...
 
Joo, näin pitää tehdä. Seuraavaksi lähtee testiin tuo vahtomuovi.
 
Onkohan kellään hajua, että mitä ns. parempien bassokaappien sisällä on vaimennuksena?
 
Ostetaan harley benttoneita!
bassopekka
14.11.2023 19:52:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

j4kk1: Joo, näin pitää tehdä. Seuraavaksi lähtee testiin tuo vahtomuovi.
 
Onkohan kellään hajua, että mitä ns. parempien bassokaappien sisällä on vaimennuksena?

 
nyppyläpintainen vaahtomuovi. Pohjasta nyppylän korkeimpaan kohtaan n.30mm. Nitojalla ammutaan kiinni. Vaahtomuovi ei saa olla liian vahvaa koska kaapista hukkuu dynamiikka. Eikä refleksiaukkoja saa peittää. Nyppyläpintaista löytyy tummana tai vaaleana. Saksilla helppo leikata.
 
https://www.napakka.fi/vaahtomuovip … jC1qg24ZWb5URSDn89fGUBoC2hIQAvD_BwE
 
Voi kissanpieru sentään
J.Nikkanen
15.11.2023 07:42:05
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bassopekka: nyppyläpintainen vaahtomuovi. Pohjasta nyppylän korkeimpaan kohtaan n.30mm. Nitojalla ammutaan kiinni. Vaahtomuovi ei saa olla liian vahvaa koska kaapista hukkuu dynamiikka. Eikä refleksiaukkoja saa peittää. Nyppyläpintaista löytyy tummana tai vaaleana. Saksilla helppo leikata.
 
https://www.napakka.fi/vaahtomuovip … jC1qg24ZWb5URSDn89fGUBoC2hIQAvD_BwE

 
Itse olen ollut tyytyväisempi ihan perus "tasapaksuun" tavaraan. Mutta tuohon aikaisempaan, että siis mitäkö materiaaleja tullut vastaan kaupallisissa kaapeissa? Hyvät ja paremmat kaapit ovat olleet mallia DIY, mutta kaupallisissa höttöharson lisäksi vastaan tullut lähinnä ohuehkoa huopamattoa ja onhan niitäkin ollut missä ei ole ollut sisällä yhtään mitään.
 
Pauli Lappalainen
15.11.2023 08:18:29 (muokattu 15.11.2023 08:18:54)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

J.Nikkanen: Jämäkämpää kampetta sitten vaan, höttö on höttöä. Ei muuta kuin kumoat kaappiin laatikollisen villasukkia ja taas rokki soi!
 
Mineraalivillaahan noihin joskus ängettiin mutta en suosittele missään nimessä koska pölisee niin kovin.

 
Olisikohan nykyisistä eristemateriaaleista mihinkään:
 
Ekovilla tai Hunton Nativo puukuitueriste levytavarana.
 
Saattavat olla liian tiivistä tavaraa.
 
basisti1971
15.11.2023 08:22:25 (muokattu 15.11.2023 08:23:54)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
Tldr: Ellet täyteen vaimennusmateriaalia tunge ei tuosta mitään haittaakaan ole, ei tosin sanottavasti hyötyäkään ellei tekemisen iloa laske.
Useampaa kertaluokkaa parempaan lopputulokseen pääset kun vaihdat elementin parempaan ja virität kotelon sille sopivaksi.
 

 
j4kk1: Bassokombon saundi on omaan makuun vähän turhan middlekäs, honottava ja purkkimainen.
 
:)
 
Aika osuva kuvaus mille tahansa budjettiluokan 110 bassocombolle.
 

 
j4kk1: Kyseessä on Eden Nemesis EN10
 
On kyllä melkoisella varmuudella nykyedenin rebrändäämä Smarvo, kuten valtaosa -elleivät kaikki- Nemesis mallisarjasta.
 

 
j4kk1: ...eli pienehkö 1x10" refleksilaatikko Edenin omalla elemetillä, joita käytetään myös saman valmistajan isommissa kaapeissa, joten sen ei kai pitäisi olla ihan susi huono.
 
Ei ehkä susihuono (ei omakohtaista kokemusta) mutta melkoisella varmuudella kuitenkin äänenlaadun kantilta se heikoin lenkki tuossa combossa.
 

 
j4kk1: Kaapin sisällä on hyvin vähän mitään vaimentavaa materiaalia.
 
Eipä noissa yleensä mitään ole, vaikutus yhtään mihinkään on kuitenkin huomaamattoman ja juuri havaittavan välimaastossa, MOT.
 

 
j4kk1: Harkitsen tässä, että tukkisin lisää polyesterivanua kaapin sisään, jotta soundi muuttuisi tummemmaksi ja se hillitsisi tuota keskialueen kuminaa.
 
Onko kukaan kokeillut vastaavaa, vai kuulostaako idea ihan pöljältä? Oletan että volumet vähän tippuu, mutta tämä ei haittaa, koska käytössä vain kotisoitossa.

 
Monet kerrat vuosikymmenten varrella on tullut kokeiltua, vahvasti vaihtelevin tuloksin.
 
Penskana täytettiin koska uskottiin että sillä on jotain muutakin vaikutusta kuin tekemisen ilo ja psykoakustinen harha, eli lopputuloksena: ei mitään vaikutusta ääneen.
 
Vanhemmiten kun teoriat ja fysikaaliset ilmiöt kaiutinkaappien rakenteiden takana ovat auenneet, tulokset ovat parantuneet sillä varauksella että parannuksille on ollut edes teoreettisia mahdollisuuksia.
 
Jos kaapin mitat ovat sillä hilkulla että sisätilavuus on hivenen nafti, vaimennusaineen lisäyksellä saadaan tehollista sisätilavuutta kasvatettua 0~5% Helmoltz resonaattorissa jollaisia valtaosa 110 -ja muunlaistenkin kaiutinkonfiguraatioiden- MI bassocombojen refleksikaapeista ovat.
Vaikutus on viritystaajuuden tienoilla korkeintaan ~1dB, eli käytännössä huomaamaton.
 
Virityksen pielessä olemista, kaapin sisämittojen aiheuttamia seisovia aaltoja ja resonansseja ymv. vaimennusaineen lisääminen ei tietenkään muuta millään tapaa.
 

 
j4kk1: Onkohan kellään hajua, että mitä ns. parempien bassokaappien sisällä on vaimennuksena?
 
Tiheätä polyesterivanua jos ylipäätäänkään on jotain.
 
MI bassokaappi ei pääsääntöisesti vaadi vaimennusainetta ellei sitä ole suunnitteluvaiheessa sellaiseksi määritelty tai erikoinen rakenne (vaikkapa itsesäätyvä transmissiolinja tai takaa kuormitettu torvi) sitä vaadi.
 

 
Joten mun ehdotus ja suositus on vaihtaa elementti.
Toki sillä tapaa valiten että sen saa kohtuuvaivalla viritettyä olemassaolevaan koteloon.
WinISD on aivan riittävä softa sopivan elementin ja viritysmuutostarpeen määrittelyyn.
Toinen vaihtoehto voisi olla vaikka Vituix-Cad, ei vielä kokemusta mutta kovasti kehutaan, on tosin tarkoitettu monipuolisempaan kaiutinsuunnitteluun kuin WinISD.
 
Jotkut (/monet) tietysti pitävät laatuelementin istuttamista ja virittämistä budjetticomboon/-kaappiin pökäleen kiillotuksena -ja se heille sallittakoon- mutta vähemmässä määrin kuitenkin kuin vippaskonstein äänenlaadun parantamisen yrittäminen ;).
 
T:Samuli
 
j4kk1
15.11.2023 08:24:55 (muokattu 15.11.2023 08:27:27)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

bassopekka: nyppyläpintainen vaahtomuovi...
 
Joo, tää oli parempi. Kaapin sisäinen kaiku vähenee paljon, ja jotkut ärsyttävän voimakkaasti tuuttaavat yksittäiset nuotit tasoittuu.
 
Vaikutus ei tässäkään ole mitenkään älytön, luokkaa ei tartu nauhoitukseen, mutta nyt ainaki tuntuu soittaessa ihan selvältä.
 
Tälläki yläpää vähenee, mutta ei mahda varmaan mitään. Korostuu ehkä tuossa, kun on vaan kaksoiskartio elementti, eikä ulkoista pilliä.
 
Ostetaan harley benttoneita!
j4kk1
15.11.2023 09:08:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: Moi..
T:Samuli

 
Kiitos hyvästä kirjoituksesta. Tuli tosiaan huomattua, että aika pieni on tuon vaimennuksen vaikutus.
 
..Joten mun ehdotus ja suositus on vaihtaa elementti.
 
Tuo loota on nyt ihan vaan kotisoitteluun tarkoitettu, ja koon ja hinnan puolesta oikeen hyvä siihen. Tuo irtosi muutamalla kympillä, joten menee vähän alkuperäinen idea hukkaan alkaa sitten sitä liikaa päivittelemäänkään. Tuolla onneksi noinkin tekee sen mitä tarvii, eli reenailee rytmimusiikkia äänilevyn mukana kotona.
 
Oikeastaan ajatus tuosta tuunaamisesta lähti siitä, että joistakin pienistä kaiuttimista, esim aktiivimonitoreista saattaa lähteä yllättävän matalaakin bassoa pienellä äänenvoimakkuudella. Liekö sitten Monitori/hifi elementit jo lähtökohtaisesti erilaisia. Omaan käyttöön voisikin toimia kotona hiljaisella paremmin ihan joku tuollainen aktiivimonitorityyppinen ratkaisu.
 
Toki sillä tapaa valiten että sen saa kohtuuvaivalla viritettyä olemassaolevaan koteloon.

 
Ihan mielenkiinnosta, miten käytännössä tuollaista olemassaolevaa koteloa voi enää virittää? lähinnä refleksiputken pituuden muuttaminen voisi tulla kyseeseen? Tuossa se onkin hienosti kyhätty jostakin pahvitötteröstä :D
 
Ostetaan harley benttoneita!
J.Nikkanen
15.11.2023 09:59:05 (muokattu 15.11.2023 10:00:47)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

j4kk1: Ihan mielenkiinnosta, miten käytännössä tuollaista olemassaolevaa koteloa voi enää virittää? lähinnä refleksiputken pituuden muuttaminen voisi tulla kyseeseen? Tuossa se onkin hienosti kyhätty jostakin pahvitötteröstä :D
 
Tilavuuden pienentäminen onnistuu aina, siksi tykkään rakennella aina hieman suuremman netoltaan kuin mitä WinISD antaa tulokseksi. Refleksiputki ja sen tuunaaminen toki yksi vaihtoehto, mutta eipähän kaapin tilavuuden kasvattaminenkaan muuta ole kuin puutöitä. Tilavuuden kasvattaminen syö tehonkestoa mutta jos ja kun kaappi on kotikäytössä niin en jaksa uskoa että äärirajoille mennään ihan heti.
 
Semmoinen tuli mieleen että kaappi saattaa jo lähtökohtaisesti olla huonoa materiaalia ja ärsyttävät korostukset voivat tulla "löysästä" kaapista. Esimerkiksi Hartken kaappeja on tullut vastaan mitkä tehty aivan liian ohuesta ja melko kelvottomasta materiaalista, mutta niistäkin on käyttiskampetta saanut muutamalla riman pätkällä. Noin pienessä kaapissa vaikuttaa suhteessa nettotilavuuteen jo melko paljon, mutta silti lopputulos voi olla parempi kuin mitä alkuperäinen. Aavistuksen lyhyempi rima kuin mitä sisämitta ja liimalla + läpiruuvilla kiinni niin pystyssä kuin poikittaissuunnassa. Jos intoa riittää niin voi vielä miettiä miten etu- ja takaseinän saisi sidottua toisiinsa kiinni. Koska kotikäyttö, niin ei vaadi mitään 2"*2" palikkaa sisuksiinsa, itse olen käyttänyt vaneri- ja puurimojen lisäksi tiheäsyistä ja oksatonta "harjanvartta" mitkä olen ihan itse valinnut, sillä seassa oli myös harvasyistä, oksaista ja melko kieroja yksilöitä. Ei montaa euroa maksanut kappaleelta. Kai se harvasyinenkin käy, mutta yleensä puuruuvin kierteet korkkaa hieman liian helposti koska puu on melko höttöä.
 
edit: refleksitorvina suosin itsekkin pahviputkea, helppo, kevyt, kestävä ja jos pitää pidentää niin sekin onnistuu melko helposti
 
ituvirtanen
15.11.2023 19:42:12
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

j4kk1: Oikeastaan ajatus tuosta tuunaamisesta lähti siitä, että joistakin pienistä kaiuttimista, esim aktiivimonitoreista saattaa lähteä yllättävän matalaakin bassoa pienellä äänenvoimakkuudella. Liekö sitten Monitori/hifi elementit jo lähtökohtaisesti erilaisia.
 
Hifi lähtee tasaisesta vasteesta liikkeelle, PA-kaapit hyötysuhteesta. Se tarkoittaa, että hifissä hyötysuhde on vasteen tasaisuuden takia matala, vaikkapa 0.1 %. PA-järjestelmissä hyvä hyötysuhde voi olla esimerkiksi 2 %, siis hifiin nähden 20-kertainen. Tätä kannattaa hahmotella myös vahvistintehojen näkökantilta. Rauta on massiivista.
 
Jos PA-kaapin hyötysuhdetta heikentää merkittävästi, vastetta saa tasoitettua ja alemmaskin pääsee mutta se vaatii ns. aikaa ja tupakkaa. Kalustoksi terssikorjain tai useampialueinen parametrinen eq ja taajuusanalysaattori.
 
basisti1971
16.11.2023 09:51:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Moi.
 
j4kk1: Kiitos hyvästä kirjoituksesta. Tuli tosiaan huomattua, että aika pieni on tuon vaimennuksen vaikutus.
 
Ole hyvä.
 

 
j4kk1: Tuo loota on nyt ihan vaan kotisoitteluun tarkoitettu, ja koon ja hinnan puolesta oikeen hyvä siihen. Tuo irtosi muutamalla kympillä, joten menee vähän alkuperäinen idea hukkaan alkaa sitten sitä liikaa päivittelemäänkään.
 
Noin arvelinkin, mutta tuo ei muuta sitä tosiasiaa miksikään että muuten kuin kaiuttimen vaihtamalla et perussoundia merkittävästi (/lainkaan) muutetuksi saa.
 
Enkä tarkoita sitä että budjetticomboon pitäisi yrittää sovittaa esimerkiksi omaa lempparia Eminencen 2510 DL II:sta, karrikoidusti ja ilman kokemusta kyseisestä combosta tai sen elementistä veikkaan että ihan mikä tahansa laatuelementti kuulostaa paremmalta (etenkin jos/kun on kaksoiskartiokaiutin).
Oikeaoppisesti koteloon sovitettuna tietysti.
 

 
j4kk1: Oikeastaan ajatus tuosta tuunaamisesta lähti siitä, että joistakin pienistä kaiuttimista, esim aktiivimonitoreista saattaa lähteä yllättävän matalaakin bassoa pienellä äänenvoimakkuudella.
 
Korva/aivot huijaa, alle 80~60Hz on pääsääntöisesti hyvinkin rauhallista.
Mikä ei tietenkään tarkoita sitä etteikö soundi voisi olla juuri sitä mitä haetaan ;)
 

 
j4kk1: Liekö sitten Monitori/hifi elementit jo lähtökohtaisesti erilaisia.
 
Kuten jäsen Ituvirtanen tuossa yllä totesi:
 
ituvirtanen: Hifi lähtee tasaisesta vasteesta liikkeelle, PA-kaapit hyötysuhteesta.
 
Eroja on rutkasti.
Bassokäyttöön suunnatut MI-pömpelit ovat usein kustannussyistä viimeiseen asti riisuttuja PA-alapääkaappeja joissa luotetaan siihen ettei asiakas paremmasta tiedä ;).
Poikkeuksiakin toki löytyy (ei tosin juurikaan comboista) EV TL505 ja TL606 ovat klassisia PA-alapäiksi suunniteltuja kaiutinkaappeja joita on hyvällä menestyksellä käytetty myös MI-bassokaappeina, ja käytetään edelleen.
 
HiFi-/monitoriosastolla elementit ovat myös aina tarkoitettu toimimaan jakosuotimen kera, kikare joka käytännössä puuttuu kaikista kaupallisista MI bassokaapeista harvoja putiikkiosaston tuotteita lukuunottamatta.
 
Mielipidekysymys toki, mutta ensimmäisen asteen ylipäästö(konkka) diskanttipiezoa suojelemassa ei ole sen enempää jakosuodin sanan varsinaisessa merkityksessä kuin L-pad:kaan.
 

 
j4kk1: Omaan käyttöön voisikin toimia kotona hiljaisella paremmin ihan joku tuollainen aktiivimonitorityyppinen ratkaisu.
 
Ulkonäköä lukuunottamatta olen tismalleen samaa mieltä.
Aktiivikaappi ja mieleinen etuaste ovat yhdistelmä joka skaalautuu kotisoitosta ulkokeikkalavoille.
 

 
j4kk1: Ihan mielenkiinnosta, miten käytännössä tuollaista olemassaolevaa koteloa voi enää virittää? lähinnä refleksiputken pituuden muuttaminen voisi tulla kyseeseen?
 
J.Nikkanen tuossa yllä asiaa jo valottikin, alla muutamia omia kokemuksia lisäksi.
 
110 budjettikombon kotelo (pl. vaikkapa SWR WM10) on suurella todennäköisyydellä sisätilavuudeltaan liian pieni oikeastaan millekään korvaavalle elementille jos elementistä halutaan repiä kaikki mahdollinen alapää irti, mutta juuri tuolla tapaa refleksiputkea muokkaamalla bassorefleksikaappi sovitetaan elementtiin.
 
Se että kotelo on elementille liian pieni, saattaa aiheuttaa sen että signaalitiellä on syytä olla jossain kohtaa HPF koska viritystaajuus saattaa nousta niin korkeaksi että elementin liikepoikkeama viritystaajuuden alapuolelle mennessä kasvaa liian suureksi liian herkästi.
 

 
j4kk1: Tuossa se onkin hienosti kyhätty jostakin pahvitötteröstä :D
 
Pahvi on varmaan se kaikkein yleisin refleksiputken materiaali budjettikomboissa ja -PA-kaapeissa jos refleksiputki on poikkileikkaukseltaan pyöreä.
 
Itse suosin aikoinaan (viime aikoina on tullut vähemmän askarreltua) viemäriputkea. Tukevaa pahviputkea helpompaa löytää sopivissa halkaisijoissa, sopiva kuppiterä löytyy helpommin, ja helpompi tehdä oikeaoppinen pyöristetty putken suu(t).
 

 
J.Nikkanen: Semmoinen tuli mieleen että kaappi saattaa jo lähtökohtaisesti olla huonoa materiaalia ja ärsyttävät korostukset voivat tulla "löysästä" kaapista.
 
Sama tuli mieleen kun kennomainen vaahtomuovi väitetysti "toimii", tosin tuossa voi olla selityksenä sekin että joko elementtiä eestaas ruuvaillessa tai vaahtomuovia koteloon sulloessa on tullut tukkineeksi ainakin osittain tuontyyppisistä kaapeista usein löytyviä ilmavuotoja.
 
Koska kotelo on pieni, etu ja takalevyn väliin ei mitään tukea tietenkään pysty askartelemaan, mutta varsinkin sivuseinien väliin pystyy.
Vaikutusta voi etukäteen demota puristamalla kaappia kyljistä isolla vinkalla, tai laittamalla kyljelleen ja pinoamalla jotain painavaa päälle.
 
Mainittu löysän kotelon jäykistäminen ei ole koskaan hukkaanheitettyä aikaa sekään, ei tietysti elementin perussoundia muuta miksikään mutta poistaa kotelon velttoudesta johtuvia häiriöääniä ja vähentää akustista tehoa syöviä muodonmuutoksia.
 
T:Samuli
 
J.Nikkanen
16.11.2023 10:01:31
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: Mainittu löysän kotelon jäykistäminen ei ole koskaan hukkaanheitettyä aikaa sekään, ei tietysti elementin perussoundia muuta miksikään mutta poistaa kotelon velttoudesta johtuvia häiriöääniä ja vähentää akustista tehoa syöviä muodonmuutoksia.
 
Kotelon jäykistäminen, vaimentaminen ja modaaminen toki mukavaa puuhaa ja usein myös palkitsevaa, mutta vasta äsken lamppu syttyi että koska kaappia ajellaan kotosalla maltillisilla voimakkuuksilla, ei mikään noista konsteista pärjää esim. kymppialueiselle graafiselle EQulle.
 
j4kk1
16.11.2023 14:19:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

basisti1971: muuten kuin kaiuttimen vaihtamalla et perussoundia merkittävästi (/lainkaan) muutetuksi saa.
 
Kuinkas ollakkaan torilla olisi käytetty Eminence Legend BP102-4, joten nyt pääsisi kokeilemaan kuinka käy. (https://eminence.com/products/legend_bp102_4)
 
Speksien mukaan tuo on tummasoundinen ja epäherkkä, joten sopii tähän käyttöön todnäk ihan hyvin. On varmaan aikalailla tuurissa, kuinka istuu tuohon lootaan, ja jos ei toimi, niin saan hyvän tekosyyn rakennella taas jokun uuden pikkukaapin. TL806:n tein tuossa aikasemmin, mutta se meni luiskaan, koska oli liian iso ja kolho kotioloihin.
 
Ostetaan harley benttoneita!
paskisti
05.12.2023 11:09:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei tuollaista 110 komboa saa soundaamaan kovin kummoiselle jos verrokkina on vaikkapa 410. En lähtisi tuhlaamaan rahaa tuollaisen virittelyyn koska lopputulos on ilman kunnollisia laskelmia todella epävarma elementin vaihdossa. Sen mitä pikkukaappien kanssa pelaillut niin 210 riittävän kokoisella kotelolla on jo kohtuullinen saundiltaan muttei mikään järkäle kotiin. Markbassit (102HF ainakin) on hyväsaundisia ja hinnaltaan edullisia, mutta kyllä niihin satalappusia palaa useampi.
 
j4kk1
08.12.2023 12:57:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

paskisti: Ei tuollaista 110 komboa saa soundaamaan kovin kummoiselle jos verrokkina on vaikkapa 410.
 
Eikös klassikko ampekin 8x10 rantis ole osastoitu väliseinillä, jolloin jokainen yksittäinen lokero vastaa pientä 1x10 kaappia? 8 x kaiutinpinta-ala on kait kuitenkin "vain" +9db? Toki tuossa on vierekkäisten säteilijöiden tuoma alapäävahvistus sitten vielä lisäksi mukana.
 
Ostetaan harley benttoneita!
iec
08.12.2023 13:39:02 (muokattu 08.12.2023 13:42:49)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

j4kk1: Eikös klassikko ampekin 8x10 rantis ole osastoitu väliseinillä, jolloin jokainen yksittäinen lokero vastaa pientä 1x10 kaappia? 8 x kaiutinpinta-ala on kait kuitenkin "vain" +9db? Toki tuossa on vierekkäisten säteilijöiden tuoma alapäävahvistus sitten vielä lisäksi mukana.
 
Ei aivan. Jokainen 2x10 yhdistelmä on omissa osastoissaan, eli siinä on 4 kpl omia toisistaan ilmatiiviisti eristettyjä osastoja päällekkäin. Speksien mukaan tuon koko kaapin herkkyys on 101dB/W/m ja tehonkesto on 800W (= +29dB), jolloin maksimiäänenpaine on 130dB.
 
EDIT: Tässä videolla näkyy se 2x10 kotelorakenne (ja rakenne selitetään myös.): https://www.youtube.com/watch?v=0C22YnB6Fm8
 
Tieto lisää tuskaa ja turha tieto turhaa tuskaa...Ja niin päin pois...
j4kk1
08.12.2023 16:10:11
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

iec: Ei aivan. Jokainen 2x10 yhdistelmä on omissa osastoissaan..
 
Ah, tämä oli hyvä selvennys.
 
Väliaikatietona pitää mainita että tuli hommattua tuo em. Eminence, mutta se tosiaan ei sitten toista tuota yläpäätä juuri ollenkaan. Menee kyllä ihan hyvin iskelmä ja poppi musiikissa, mutta esim rokissa kaipaisi vähän sitä räminääkin.
 
Olen olettanut että hyvä bassovahvistin on melko neutraali, joten tuollaisen halvan kombon vahvistinosan luulisi olevan kuitenkin ihan välttävä, tai ei ainakaan se heikoin kohta. Eri asia tietenki nämä vanhat putkipelit, jotka saattaa värittää paljonkin.
 
Ostetaan harley benttoneita!
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «