| Aihe: MIDI - lyhyt oppimäärä | |
|---|
|
Midikaapelin maksimimitta on 15m
Itellä on 5 metrinen kaapeli koskettimien ja koneen välissä ja aloin just miettimään, kun tossa jonkun verran viivettä on, ni mahtaako tuo kaapelin pituus vaikuttaa tohon viiveeseen jotenkin? Toinen mitä mietin myös, että mahtaako ite koskettimisto aiheuttaa viivettä ja tietenkin sitte se, että miten paljon äänikortti vaikuttaa? Jos näihin joku osais jotain sanoa jotain. Varsin kuitenkin huomattava viive syntyy jo näinkin yksinkertasella systeemillä. | |
Kontrollerin ei pitäisi vaikuttaa viiveeseen. 5m on vielä ihan siedettävä mitta, mut onko niin pitkälle piuhalle tarvetta? Ton mittasta kaapelia käyttäisin lähinnä livenä, koska sekin matka voi jo vaikuttaa viiveeseen ja ylipäätään signaalin häiriöherkkyyteen. Riippuu tietysti vähän kaapelin laadustakin. Mutta midihän ei tunnetusti ole mikään tarkin ja paras standardi, eli kaikenlaista häiriötä saattaa midisysteemeissä ilmetä. Eniten luulen kuitenkin viivettä sun tapauksessa tulevan äänikortin playbackista. Eli siis jos sulla on esimerkiksi integroitu äänikortti käytössä, niin midi-informaation vastaanottamisesta sen monitorointiin äänikortin läpi kaiuttimiin voi mennä "kauan". Tähän vaikuttaa luonnollisesti esim. prosessorin nopeus ja keskusmuistin määrä. Vaikkapa jollain Cubasen asio driver testillä integroidulle äänikortille automaattisesti säädetyt bufferit saattaa olla yllättävänkin suuria, mutta se johtuu siitä että koneen tehot ja äänikortin laatu ei riitä.
I've been in stereo. | |
En vielä tästä aiheesta löytänyt vastausta taikka en sitten ymmärtänyt täysin, mutta olen nyt yrittänyt melkeen kaikilla mahdollisilla tavoilla saada midi raidan nauhoitettua, Motif ES --> Presonus FP 10 (ulkoinen firewire äänikortti) --> Cubase 4. Motifin ja FP 10 välillä on midipiuhat in/out molempiin suuntiin ja motifista menee myös line out:sta L/R, FP 10:n instrument sisääntuloihin. Eli kun nauhoitan midi raitaa niin motifista tuleva ääni kuuluu kyllä äänikorttiin liitetyistä kuulokkeista ja kone tunnistaa midi liikenteen ja nauhoittaa nuotit/merkit ylös raidalle, mutta toistaessa tätä raitaa en saa ääntä kuulumaan. Eli ottaako cubase raidalle ylös vain midi tiedon eli merkit/nuotit mutta ei ääntä ollenkaan?
Eli jos haluan midi raidan nauhoittaa motifiltani cubaseen jollain motifin saundilla (motif midi out --> FP 10 midi in), täytyy minun ensin nauhoittaa midi raidalle nuotit ja merkit, sen jälkeen ronklata asetuksia niin että cubase toistaa tämän midi raidan käyttämällä motifin saundia (FP 10 midi out --> motif midi in) ja saman aikaisesti nuhoittaa cubasella audio raita...?
Miten ne cubasen line in/line out asetukset pitää olla että voin soittaa motifin soundilla midi raidan, kuunnella sitä ja muokata sitä? Midi channel in any tai 1-16, Midi channel out FP 10... Pitääkö ajaa joku motifin ajuri koneelle että voi toistaa cubasen midi raitoja motifin sound bankkeja käyttäen? Pitääkö jotenkin määrittää joku slave/master toiminto motifille ja/tai FP 10/Cubaselle...
Alkaa käpy pikkuhiljaa palamaan ku on sata asetusta ja arvoa ja kanavaa, ja välillä näkyy midi nuotit raidalla mut ääni ei kuulu ja välillä kuuluu ääni mut ei näy merkkejä ja ja.... Levitän kohta bensaa koko kotistudion täyteen ja katotaan kuka sitä loppujen lopuksi määrää... ;) No ei ny, mut jos jotain vinkkiä sais noihin asetuksiin ni olisin erittäin kiitollinen. | |
En vielä tästä aiheesta löytänyt vastausta taikka en sitten ymmärtänyt täysin, mutta olen nyt yrittänyt melkeen kaikilla mahdollisilla tavoilla saada midi raidan nauhoitettua, Motif ES --> Presonus FP 10 (ulkoinen firewire äänikortti) --> Cubase 4. Motifin ja FP 10 välillä on midipiuhat in/out molempiin suuntiin ja motifista menee myös line out:sta L/R, FP 10:n instrument sisääntuloihin. Eli kun nauhoitan midi raitaa niin motifista tuleva ääni kuuluu kyllä äänikorttiin liitetyistä kuulokkeista ja kone tunnistaa midi liikenteen ja nauhoittaa nuotit/merkit ylös raidalle, mutta toistaessa tätä raitaa en saa ääntä kuulumaan. Eli ottaako cubase raidalle ylös vain midi tiedon eli merkit/nuotit mutta ei ääntä ollenkaan?
Aloitetaan alusta. MIDI on komentokieli, jolla digitaalisoittimet keskustelee. Kun nauhoitat midiraidan raidalla ei ole pätkääkään ääntä, koska MIDI ei sisällä ääntä. Olet siis nauhoittanut sarjan komentoja erilaisten äänten tuottamiseen. Siihen voi sitten laittaa jonkin softainstrumentin soittamaan sitä raitaa.
Eli jos haluan midi raidan nauhoittaa motifiltani cubaseen jollain motifin saundilla (motif midi out --> FP 10 midi in), täytyy minun ensin nauhoittaa midi raidalle nuotit ja merkit, sen jälkeen ronklata asetuksia niin että cubase toistaa tämän midi raidan käyttämällä motifin saundia (FP 10 midi out --> motif midi in) ja saman aikaisesti nuhoittaa cubasella audio raita...?
Jos siis sinulla on mahdollisuus saada ääni suoraan ulos siitä vekottimesta ja sinulla ei ole erityistä tarvetta midiraidan nauhoittamiseen, miksi et ainoastaan äänittäisi sitä ääntä ihan audiona?
Mutta periaatteessa joo noin.
Miten ne cubasen line in/line out asetukset pitää olla että voin soittaa motifin soundilla midi raidan, kuunnella sitä ja muokata sitä? Midi channel in any tai 1-16, Midi channel out FP 10... Pitääkö ajaa joku motifin ajuri koneelle että voi toistaa cubasen midi raitoja motifin sound bankkeja käyttäen? Pitääkö jotenkin määrittää joku slave/master toiminto motifille ja/tai FP 10/Cubaselle...
Ei siellä cubasen asetuksissa pitäisi olla mitään erikoista.
Voit epäilemättä laittaa sen motifin tottelemaan sieltä cubasesta fp10:n kautta tulevaa midiä ja sitten kuunnella, tai äänittää motifin tuottaman äänen.
Mulle ei nyt ole aivan selvää, mitä yrität saada aikaan.
''Miten voi olla jano, vaikka on juonut koko yön?'' |  H00PEE
17.04.2008 12:41:04 (muokattu 18.04.2008 11:52:23) | |
|
Aloitetaan alusta. MIDI on komentokieli, jolla digitaalisoittimet keskustelee. Kun nauhoitat midiraidan raidalla ei ole pätkääkään ääntä, koska MIDI ei sisällä ääntä. Olet siis nauhoittanut sarjan komentoja erilaisten äänten tuottamiseen. Siihen voi sitten laittaa jonkin softainstrumentin soittamaan sitä raitaa.
No tämä on nyt tullut selväksi että ääntä se midi ei missään muodossa ole vaikka kuinka haluaisi... ;) Tätä nyt haenkin että voisin midi raidalla toistaa motif syntikkani saundeja ja nauhoittaa ne audio raidaksi. Kyllä tämä alkaakin tästä jo selviämään pikku hiljaa.
Jos siis sinulla on mahdollisuus saada ääni suoraan ulos siitä vekottimesta ja sinulla ei ole erityistä tarvetta midiraidan nauhoittamiseen, miksi et ainoastaan äänittäisi sitä ääntä ihan audiona?
Mutta periaatteessa joo noin.
Olen paljon äänittänytkin audiona, mutta haluaisin käyttää esim tätä quantize optiota ja muutenkin jälki muokkausta jos soitan pitkiä vaikeahkoja pätkiä niin joka tuhannes menee vasta purkkiin. Samoin myös rumpu raitojen tekeminen olisi huomattavasti helpompaa midi raidalla käyttäen motifin rumpu saundeja kuin yrittää koskettimistolla nakutella rumpu komppeja audioraidalle.
Mulle ei nyt ole aivan selvää, mitä yrität saada aikaan.
Yritän saada toimimaan sellaisen homman että laitan cubase 4 projektiini ekan midi raidan, nauhoitan sille motifin piano saunia käyttäen merkit ja haluan että cubasen toistaessa tätä midi raitaa se käyttää motifin piano saundia, ja että kun nauhoitan seuraavan eli tokan midi raidan käyttäen motifin viulu saundia niin cubasen toistaessa nämä kaksi raitaa kerrallaan se osaa poimia ykkös midi raidan käyttämään motifin piano saundia ja kakkos midiraidan käyttämään motifin viulu saundia.
Sain tämän hetkellisesti toimimaan siten että nauhoitin midi raidan jolle tuli merkit niin kuin soitinkin, ja myös toistaessa raitaa cubase osasi ottaa saundin motifista millä toisti raidan, mutta kun toistin tätä raitaa ja samalla vaihdoin motifin sound bankista esi soundeja kuunnellakseni eri soittimia tällä raidalla, niin kun yritin taas jatkaa midiraidan nauhoitusta, merkit hyppivät siinä raidalla kun soitin mutta eivät jääneet paikkoihin joissa äänen soitin vaan kerääntyivät epämääräiseksi kasaksi ihan raidan alkuun. Eli kun toistin soittamani raidan, niin ihan raidan alussa se lyö kaikki soittamani nuotit kerralla pohjaan sekunniksi ja loppu raita on tyhjää...?
Eikö se pitäisi olla niin että riippumatta mikä saundi mulla siinä motifissa on päällä niin ne midi raidan merkit pitäisi sinne raidalle tulla ihan normaalisti nauhoitettaessa ja vaikka lopettaisin nauhoituksen ja toistaisin tätä midi raitaa eri synan soitin saundeilla ja jatkaisin taas sen jälkeen saman raidan nauhoitusta uudestaan/lisää? | |
Eikö se pitäisi olla niin että riippumatta mikä saundi mulla siinä motifissa on päällä niin ne midi raidan merkit pitäisi sinne raidalle tulla ihan normaalisti nauhoitettaessa ja vaikka lopettaisin nauhoituksen ja toistaisin tätä midi raitaa eri synan soitin saundeilla ja jatkaisin taas sen jälkeen saman raidan nauhoitusta uudestaan/lisää?
Ulkoista midi-sekvesseriä varten multitimbraalisissa (eli voi soittaa useampaa erillistä midikanavaa yhtä aikaa) syntikoissa on multimode (tai vastaava). Tässä moodissa voit asettaa syntikasta käytettävät kanavat (esim. normaalisti 1-16) ja sitten valita näille instrumentit sekvensseriltä.
Eli tärkeää tässä no se, että vaihdat syntikan soundit sekvensseriltä, et syntikasta.
Tällaisessa käytössä pitää myös muistaa asettaa "local off" asetus syntikkaan, mikä tarkoittaa sitä, että syntikka lähettää ja vastaan ottaa midiä, mutta ei tottele lokaaleja midi-komentoja (esim. koskettimen painallus). Tämä on tarpeellista, sillä sekvensseri lähettää soittaessa soitetut komennot takaisin soittimelle.
Monasti tämä multimode hoidetaan soittimen performannsien avulla (eli ne usean soittimen pätchit, joilla tehdää layerit yms.). Tällöin on helppo tallettaa syntikan muistiin biisikohtaiset efektiasetukset.
"Muista muuttaa Poincaré-invariantti aktio yleisesti kovariantiksi ennen mitään rouhintaa!" | |
Jos haluaa saada syntikan äänet midin kanssa koneelle, niin voiko laittaa audion äänikortin läpi ja midin usb-sovittimen kautta ja muokata soittoa jälkeenpäin? | umeet
20.07.2008 23:37:34 (muokattu 22.07.2008 18:22:49) | |
|
Mikä ohjelma olis hyvä midi kiipparille? Fruity loops?Tarkoitus tehdä musiikkia laidasta laitaan. | |
Mikä ohjelma olis hyvä midi kiipparille? Fruity loops?
Vähän kuule riippuu siitä, mitä sillä aiot tehdä.
''Miten voi olla jano, vaikka on juonut koko yön?'' | |
Mites, tuleeko ongelmia/epävakautta jos käyttää äänikortin omaa midi liitäntää, ja laittaa oheen Usb midi portit? | |
Selailin nopeasti, enkä nähnyt että jollakin olisi ollut vastaavaa ongelmaa.
Siis. Topicin alussa kerrottiin Midi Thru-osiossa sarjakytkennöistä, eli yhdellä koskettimistolla ohjataan useaa moduulia taikka vastaavia. Mulla olisi ongelma toisin päin: Miten on mahdollista ohjata usealla koskettimistolla yhtä taikka useampaa moduulia (tai vastaavaa)? Järjestys olisi: Midi controlleri (AX-1) --> Syna --> Moduuli.
Tavoite olis pystyä soittamaan samaan aikaan sekä AX:llä että synalla modulia, tai edes niin, että ei tarvitse piuhojen kanssa sählätä vaihtaakseen koskettimistoa.
Kiitos ja kuittaus. | |
Vastaus edelliseen:
On olemassa pieni mahdollisuus, että syntikassasi saa ohjauttua midi-in:istä tulevan tavaran outtiin (joissain vanhoissa oli tällaista ratkaisua, jos vehkeessä ei ollut midi-thruta), mutta helpoimmalla pääsee kun laittaa väliin midi mergerin, eli poksin joka summaa noi useampaa piuhaa pitkin tulevan midisignaalin yhteen piuhaan.
"Muista muuttaa Poincaré-invariantti aktio yleisesti kovariantiksi ennen mitään rouhintaa!" | |
??? Mitenkäs klaaraan tällaisen tilanteen:
Mulla lähtee DAWista yksi MIDI out ja tulee yksi MIDI in.
Haluaisin ketjuttaa siihen:
1. MIDI-pianon (MIDI in ja MIDI out)
2. MIDI-synan (MIDI in, MIDI thru ja MIDI out)
3. MIDI-rummut (MIDI in ja MIDI out)
Eli pystynkö ketjuttamaan nämä vaikka vain yhdessä vehkeessä on MIDI thru?
Miten se olisi paras tehdä?
Joku sanoi että rummut kannattais laittaa ketjun ekaks viiveen minimoimiseksi.
Vai pitääks mun ostaa sellanen palikka missä on vaik 8 I/O?
Miten se sit näkyy softassa? (Pro Tools)
Kiitos jo etukäteen avusta! | |
Nuita et saa ketjutettua järkevästi, kun vain yhdessä on toi thru eli osta semmonen palikka missä on vaikka se 4 in ja 4 out. Tämä näkyy sitten softassa neljänä eri midiporttina.
"Muista muuttaa Poincaré-invariantti aktio yleisesti kovariantiksi ennen mitään rouhintaa!" | |
Suurkiitos Canttorille!
Näin teen. Tää on gyl hyvä voorumi! | |
Jaahas, neuvoja kaivattaisiin...
Innostuin pitkästä aikaa leikkimään midi kiipparillani. Alkuperäinen piuha, joka tuli koskettimiston (thomannin perusmidi kiippari) mukana oli kadonnut, niin ostin myyjän suositteleman usb midi johdon.
Käytän Sonaria ja saundfontteja. Ongelmana on midi äänen katkeileminen ja äänien "tilttaaminen". Välillä ei kuulu mitään ääntä kun näppäimiä painaa ja välillä äänet jää soimaan, eivätkä katkea ennenkuin sonarin sulkee. Minulla on asion ajurit käytöss ja audion kanssa toimii 2 mms latenssilla. Olen kokeillut kaikkia mahdollsia säätöjä ja imputteja mutta en saa laitetta toimimaan. Aikaisemmin minulla ei ole ollut ongelmia, tosin välillä on kovo+käyttis vaihtunut.Olisiko biosin asetuksilla mitään jakoa tässä?
Missä vika? | PedroV
13.03.2009 20:37:31 (muokattu 13.03.2009 22:13:33) | |
|
Heip,
En löytänyt ratkaisua ongelmaani, luin läpi koko ketjun sekä yritin haulla monista ketjuista.
Minulla on XP-läppäri, MIDI-USB purnukka, MIDIä lähettävä putkenpätkä (http://www.technopipes.com ), Koneen Media player soittaa MIDI tiedostoja.
Midi purkkin valot vilkkuu kun soitan Technopipeä, joten oletan että tieto siirtyy ainakin sinne asti.
Olen lataillut koko illan netistä kaikenlaisia syntikoita, mutta useimmin ne on olleet .dll muotoisia ja kun minulla ei siis ole sitä syntikkaa.
Kysymykset
1.Onko olemassa ilmaista tai trial syntikka softaa jolla voisin kokeilla miltä kuullostaa midillä varustettu säkkipilli soitettuna esim viulu soundilla, sähkökitaralla tai jollain muulla soundilla?
2. Miksi mikään lataamani ohjelma ei tunnista midiä (USB) ja soita ääntä kaiuttimista? (latasin lähes kaikki softat/linkit jotka esiintyy tässä ketjussa, sekä ne jotka olivat tuossa -Tietokoneet ja musiikki ohjelmat/ parhaat softasyntikat ja efektit.
3. Latasin Sonar 8. Sekään ei soita mitään... Ei midikeppiä, eikä edes midi tiedostoa, mutta mikrofoni kyllä aukeaa ja toimii yhdellä raidalla...
En vaan ymmärrä missä menee pieleen...
Etukäteen kiittäen
Pedro | |
PedroV: Heip,
En löytänyt ratkaisua ongelmaani, luin läpi koko ketjun sekä yritin haulla monista ketjuista.
Minulla on XP-läppäri, MIDI-USB purnukka, MIDIä lähettävä putkenpätkä (http://www.technopipes.com ), Koneen Media player soittaa MIDI tiedostoja.
Midi purkkin valot vilkkuu kun soitan Technopipeä, joten oletan että tieto siirtyy ainakin sinne asti.
Olen lataillut koko illan netistä kaikenlaisia syntikoita, mutta useimmin ne on olleet .dll muotoisia ja kun minulla ei siis ole sitä syntikkaa.
Nämä ovat olleet sellaisia orjasoittimia, jotka tarvitset jonkin isännän käskytystä, kuten Sonarin, Cubasen tai Reaperin. Eli tarkemmin nämä virtuaali instrumentit eivät välttämättä osaa ottaa midisignaalia itsenäisesti vastaan vaan tarvitsevat midiportin ja itsensä väliin jonkin isäntäohjelman (host), joka lähettää midikomennot näille eteenpäin.
Kysymykset
1.Onko olemassa ilmaista tai trial syntikka softaa jolla voisin kokeilla miltä kuullostaa midillä varustettu säkkipilli soitettuna esim viulu soundilla, sähkökitaralla tai jollain muulla soundilla?
On.
2. Miksi mikään lataamani ohjelma ei tunnista midiä (USB) ja soita ääntä kaiuttimista? (latasin lähes kaikki softat/linkit jotka esiintyy tässä ketjussa, sekä ne jotka olivat tuossa -Tietokoneet ja musiikki ohjelmat/ parhaat softasyntikat ja efektit.
Ks. yllä.
3. Latasin Sonar 8. Sekään ei soita mitään... Ei midikeppiä, eikä edes midi tiedostoa, mutta mikrofoni kyllä aukeaa ja toimii yhdellä raidalla...
Tässä et vain osannut. Sonarin ohjekirjastahan löytyy miten se sitä synthräkkiä käytetään ja miten valitaan käytettävät midiportit yms. Reaper on ainakin ilmaiseksi kokeiltavissa ja tähän kokeiluversioon saa mukana hyvän ohjekirjan.
"Muista muuttaa Poincaré-invariantti aktio yleisesti kovariantiksi ennen mitään rouhintaa!" |  ipecaster
10.06.2009 15:26:44 (muokattu 10.06.2009 21:40:26) | |
|
Tarkoittaako midikiipparin käyttöohjekirjassa "Tämä soitin pystyy välittämään 16 MIDI channels viestejä samanaikaisesti" sitä, että kun soitan 17 eri midiraitaa yksitellen äänityssoftaan, se 17. raita ei pelitä ollenkaan, kun toistan kaikki raidat? |  Canttori
14.07.2009 06:54:58 (muokattu 14.07.2009 06:58:10) | |
|
ipecaster: Tarkoittaako midikiipparin käyttöohjekirjassa "Tämä soitin pystyy välittämään 16 MIDI channels viestejä samanaikaisesti" sitä, että kun soitan 17 eri midiraitaa yksitellen äänityssoftaan, se 17. raita ei pelitä ollenkaan, kun toistan kaikki raidat?
Tarkoittaa, jos soitat raidat eri midi-kanavilla tämän kiipparin soundeilla.
Edit. Tarkennetaan nyt vielä sen verran, että tuo 16 kanavaa/(laite tai portti) on ihan MIDI-standardin asettama rajoitus.
"Muista muuttaa Poincaré-invariantti aktio yleisesti kovariantiksi ennen mitään rouhintaa!" | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
