| Aihe: Jackson by FloydRose, sen ongelmien analysointi ja korjaus. | |
|---|
|
Jeszse: Gotohin GE1996T -floikan tolpat on muuten vähän isommat ja huomattavasti jämäkämmät ku OFR:n, mutta en nyt äkkiä löytäny niitä erikseen mistään. Tietty se koko talla on ihan järkihintanen jos haluaa vaihtaa orkkisfloikan kokonaan siihen.
https://www.tampereenmusiikki.fi/fi … e1996t_tremolo_36mm_chrome-p-124187
Voi veljet, onpa kiinnostava kapine! Sitten kun tästä Floikasta aika jättää tai tulee toinen projekti alle niin voisi kokeilla.
"Ostetaan halpa Jackson King V/Kelly josta Floikka runnottu luttuun" :D
Näyttäisi että tämä projekti pitää sisällään seuraavat muutokset:
Kitaran päivitys:
Gotoh 318-07 Viritinkoneistot 48€
Tremolon korjaus/päivitys:
Schaller sure Claw 75€
Gotoh SPS jäykemmät jouset 6€
Schaller tolpat ja insertit 35€
Messinkinen Sustain block 24€ (Hetken mielijohteesta)
Tremolo Stop 8,5€
Toistaiseksi siis Flydrosen korjaukseen on mennyt 35€, pikkusen puuliimaa, pari arkkia hiomapaperia ja jämämaalia. Työtä ja ihmettelyä näinollen enemmän kuin rahaa.
Meikältä löytyy jostakin aikoinaan hankittu Bill Lawrence L500, mutta se varmaan tarvitsisi kaveriksi jonkin paremman tallamikin jotta sen kehtaa asentaa, mutta jos nyt otetaan asia kerrallaan. |
|
Okei, tässä on arvottu parasta tapaa korjata rungossa löysät tapit. Minusta paras tapa on tämä eikä se käy edes kovin kalliiksi, se on vain työläs.
Tulppaa nykyisen 10mm holen poratapilla ja tasaa pinnan. Poratapin tarkoitus on auttaa seuraavan reiän keskittämistä. Poratapilla tulppaaminen ja uuden 10mm poraaminen ei minusta ratkaise juuri mitään - sillä ei tule tiivistä ehjää puuseinämää johtuen useasta tekijästä.
Sitten poraa 12mm holen hyvällä puuterällä. Tämän jälkeen marssii kauppaan ja hankkii esim leppälautaa aivan pienen pätkän. - ei käy kalliiksi.
https://www.puuilo.fi/tamo-tulppatera-12mm
Leppälaudasta poraa tuollaisella terällä 12mm täytetulpan joka on mukavasti myös vaakasyytä. Tämän tulpan liimaa holeen täyttävällä liimalla kuten PU tai epoksi, vetää tasaiseksi ja sitten lopulta keskittää uuden reiän ja poraa 10mm holen jossa on nyt varmasti ehjää puuta joka suuntaan ja vaakasyynä.
Basso on jalo soitin |
|
Mä en ainakaan jaksaisi tuossa tilanteessa mitään ylimääräisiä tulppakierroksia. Askelporalla vaan sopiva alku reiälle ja puuterällä loput. |
 Kefiiri
01.03.2024 11:19:04 (muokattu 01.03.2024 11:19:14) | |
|
Antti1: Mä en ainakaan jaksaisi tuossa tilanteessa mitään ylimääräisiä tulppakierroksia. Askelporalla vaan sopiva alku reiälle ja puuterällä loput.
Eihän asia minulle kuulu, mutta millaisella puuterällä loput? En tajua, eikös juuri puuterä vaatisi ehjän aloituskohdan?
En ole musiikin asiantuntija. |
|
Kefiiri: Eihän asia minulle kuulu, mutta millaisella puuterällä loput? En tajua, eikös juuri puuterä vaatisi ehjän aloituskohdan?
Kyllä se 12 mm terä 12 mm reiässä pysyy. |
|
https://imgur.com/a/kQcffMo Jousikoura ja siistiminen
https://imgur.com/a/VdLK0vj Inserttien korjaus
Päivitin vanhan linkin kuvat.
Jousikoura on asennettu ja voi pojat kun on miellyttävä säätää Float kohdilleen vain pyörittämällä kuusiokoloavainta. Perinteisen säädä, viritä, säädä, viritä, säädä, viritä meininki oli nyt selkeästi mukavempi homma. Lisänä tuossahan oli vielä uudet virittimet millä jopa stanuvireen G kielen kanssa ei tarvinnut kikkailla yhtään.
10-52 kielisetillä nyt Standardivireessä säädettynä juuri riittää orkkis jousien säätövara. Katsotaan löytyiskö kahdella tykimmällä jousella sopivampi balanssi, mutta kokeillaan sitten kun uusia osia kolahtelee postiluukusta.
Eli Jackson by Floydrose tarvitsee Inserttikorjauksen täydellä varmuudella. Kohtuudella siitä selvittiin ja tuli samalla parannettua kitaraa jo reilummin. |
|
Moi.
Kefiiri: Eihän asia minulle kuulu, mutta millaisella puuterällä loput?
Ei minkäänlaisella, olettaen tietysti että pyöreä tarkka reikä on tavoitteena.
Kefiiri: En tajua, eikös juuri puuterä vaatisi ehjän aloituskohdan?
Kyllä tarvitsee.
Ilman piikin antamaa tukea ja ohjausta reiästä tulee hyvin helposti kolmikulmainen ja liian iso vaikka saisi suhteelisen hyvinkin kiinnitettyä.
Käsivaralta tai kiinnittämättä pylväsporakoneen pöytään menee kokolailla varmasti keturoilleen.
Toisin kuin metalleissa, poran kylki ei puuta poratessa pehmeästä materiaalista saa tukea lainkaan.
Jäsen Solex:in yllä esittämä:
Solex: Minusta paras tapa on tämä eikä se käy edes kovin kalliiksi, se on vain työläs.
Tulppaa nykyisen 10mm holen poratapilla ja tasaa pinnan. Poratapin tarkoitus on auttaa seuraavan reiän keskittämistä. Poratapilla tulppaaminen ja uuden 10mm poraaminen ei minusta ratkaise juuri mitään - sillä ei tule tiivistä ehjää puuseinämää johtuen useasta tekijästä.
Sitten poraa 12mm holen hyvällä puuterällä. Tämän jälkeen marssii kauppaan ja hankkii esim leppälautaa aivan pienen pätkän. - ei käy kalliiksi.
https://www.puuilo.fi/tamo-tulppatera-12mm
Leppälaudasta poraa tuollaisella terällä 12mm täytetulpan joka on mukavasti myös vaakasyytä. Tämän tulpan liimaa holeen täyttävällä liimalla kuten PU tai epoksi, vetää tasaiseksi ja sitten lopulta keskittää uuden reiän ja poraa 10mm holen jossa on nyt varmasti ehjää puuta joka suuntaan ja vaakasyynä.
on se tapa jota puusepänpuuhasteluissa on iät ja ajat käytetty vastaavissa tarpeissa.
Lopullisesti instrumenttiin jäävän tulpan puulajilla ei ole suurta väliä muutoin kuin pintakäsittelyn kantilta, mutta etenkin jos body/paksu kansi on pehmeätä tavaraa, kannattaa valkata jotain hivenen kovempaa laatua.
Possumuusikko: Jousikoura on asennettu ja voi pojat kun on miellyttävä säätää Float kohdilleen vain pyörittämällä kuusiokoloavainta.
Hyvältä näyttää, ja onhan tuo selkeä parannus alkuperäiseen verrattuna.
Ei alkuperäinenkään toisaalta oikean pituisilla ruuveilla tai insertti-koneruuvi yhdistelmällä huono ole.
Possumuusikko: Perinteisen säädä, viritä, säädä, viritä, säädä, viritä meininki oli nyt selkeästi mukavempi homma.
Ei Floikan -tai muidenkaan vastaavanlaisten kelluvien tallarakenteiden- kanssa useampaa kertaa tarvitse säädellä ja viritellä kun blokkaa tallan esivirityksen ajaksi.
Säädön voi toki suorittaa pitkänkin kaavan kautta, mutta ennustettavampaan ja toistettavampaan lopputulokseen pääsee helpommallakin ;).
T:Samuli |
|
basisti1971:Ei Floikan -tai muidenkaan vastaavanlaisten kelluvien tallarakenteiden- kanssa useampaa kertaa tarvitse säädellä ja viritellä kun blokkaa tallan esivirityksen ajaksi.
Säädön voi toki suorittaa pitkänkin kaavan kautta, mutta ennustettavampaan ja toistettavampaan lopputulokseen pääsee helpommallakin ;).
T:Samuli
Tallan lukitsin tuli postissa äskettäin. Tämä säätö meni vielä perinteisellä taktiikallaja nyt kun sanoit niin tottahan se muuten helpottaa floatin säätämistä oikein urakalla. Ei tullut mieleen ja hätähousuna en jaksanut paria päivää odottaa että sen saa postista hakea :D
Nyt ensikerralla tämä auttaa kun vaihdan jouset ja asennan uuden sustain blokin jossa pitää taas lähes kaikki purkaa osiin ja takaisin. |
|
Mikäs toi uus jousikoura on, en oo ennen nähny ja nyt kiinnostaa.
Hipelius: Olet hieno mies, mutta sulla on aivan ällistyttävän huono maku. |
|
Jotenkin tulee itselle mieleen, että tyypillisesti saa rahaa enemmän kulumaan kun ensin yrittää itse tehdä mahdollisimman halvalla ja sitten kun menee vituiks, niin vie ammattikorjaajalle.
Se voi tulla halvemmaksi niin, että ei tee itse yhtään mitään ja antaa sepän korjata alusta loppuun.
Ja jos soittimeen ei kannata tuollainen korjaus, niin helpompi kun myy romuna pois tai myy ehjät osat pois ja ostaa kunnollisen uuden kitaran ja unohtaa koko projektin. |
|
Jeszse: Mikäs toi uus jousikoura on, en oo ennen nähny ja nyt kiinnostaa.
No sehän on Schaller Sure Claw!
https://schaller.info/en/tremolos/389/sureclaw#
Kuusiokoloavaimella jousien kireyttä voi iisisti säätää välittämättä ruuveista ja laite vetää aina tasaisesti. Setin mukana tulee piikki, mikä asetetaan kuusiokolon kantaan, suojakanteen tehtävän reiän paikan merkkaamiseksi. Itse vedin 5mm terällä.
Miinuksena vain jos tarvitset jousia enemmän kuin 3kpl, niin joudut etsimään vahvempia jousia, mutta ne ei lopuksi paljoa maksa. Koura on ehkä inasen tyyris, mutta halvempiakaan vastaavia ei vielä ole eteeni löytynyt.
Suosittelen! |
|
mpekkanen: Jotenkin tulee itselle mieleen, että tyypillisesti saa rahaa enemmän kulumaan kun ensin yrittää itse tehdä mahdollisimman halvalla ja sitten kun menee vituiks, niin vie ammattikorjaajalle.
Se voi tulla halvemmaksi niin, että ei tee itse yhtään mitään ja antaa sepän korjata alusta loppuun.
Ja jos soittimeen ei kannata tuollainen korjaus, niin helpompi kun myy romuna pois tai myy ehjät osat pois ja ostaa kunnollisen uuden kitaran ja unohtaa koko projektin.
No mutta.
Tuossahan on ilmiselvästi kyse harrastamisesta.
Mitään järkeähän ei tuossa projektissa ole taloudellista puolta jos ajattelee. Itsekin on vastaavanlaista harrastanut.
Mutta jos tuo JS:ssä maksoi 400 ja oli uusi, niin eikö sekundaa voinut palauttaa ja pyytää kunnollista, jossa floiderin holkit suorassa, tilalle?
Ja muuten: Original Floyd Rosen, 1000-sarjan korealaisen Floyd Rosen, Floyd Rose Specialin (myös "Jackson by Floyd Rose") sekä Schaller Lockmeisterin osat ovat keskenään vaihtokelpoisia. Jos se jotakuta sattuu kiinnostamaan..
Alanyyttinen pohdiskelija |
|
Moi.
zedder: No mutta.
Tuossahan on ilmiselvästi kyse harrastamisesta.
Ja toisaalta siitä että jollei tuota puolta ymmärrä, mikään määrä selityksiä ei ymmärrystä muuta suuntaan eikä toiseen.
Joten miksi edes tarttua ;).
T:Samuli |
|
zedder:Mutta jos tuo JS:ssä maksoi 400 ja oli uusi, niin eikö sekundaa voinut palauttaa ja pyytää kunnollista, jossa floiderin holkit suorassa, tilalle?
Sieltä olisi tullut uusi tilalle ja ongelma olisi tullut myös siinä eteen ennemmin tai myöhemmin. Kammen normaali käyttö saa insertit väärään asentoon jokatapauksessa.
Niin ja jätkät jos tässä nyt arvioidaan homman järjettömyyttä, niin jos inserttien fiksaaminen kustantaa liki 35€ ja sillä on merkittävä vaikutus, niin hankintahinta kyseiselle kitaralle on edelleen melkoisen huokea verrattuna hinta/laatusuhteeseen noin muuten. Ainakin omasta mielestäni :D
Oma lisärakentelu on tietysti siihen päälle ja se on mukavaa puuhaa :D |
|
Possumuusikko: Sieltä olisi tullut uusi tilalle ja ongelma olisi tullut myös siinä eteen ennemmin tai myöhemmin. Kammen normaali käyttö saa insertit väärään asentoon jokatapauksessa.
Jos ne "Jackson By Floyd Rose"-holkit ovat vastaavanlaatuiset kuin Specialin holkit, niin olen eri mieltä: Minulla on muutamassakin alun perin Specialilla varustetussa kitarassa vaihdettuna Schallerin tekemät tolpat (ja tallat), eikä niiden Special-holkkien kanssa ole ollut ongelmia. En ole nähdyt tarvetta niiden vaihtamiselle vuosien käytönkään jälkeen.
Toki jos tilanne on se että puu itsessään on kyseisissä JS-jaskoissa niin pehmoista että se antaa periksi ja tolppien paikat pitää siksi tapittaa kovemmalla kamalla, niin sitten ymmärän.
Tietääkseni nuo holkit eivät tosiaan ole mikään yleisesti tunnistettu akilleen kantapää Floyd Rose Specialissa, ne huonot komponentit ovat ihan muualla.
Alanyyttinen pohdiskelija |
|
zedder: Jos ne "Jackson By Floyd Rose"-holkit ovat vastaavanlaatuiset kuin Specialin holkit, niin olen eri mieltä
No siis, en tiedä minkälainen specialin insertti on,mutta tässä oli ongelmana parikin kohtaa:
-10mm insertit olivat asennettu karvan verran yli 10mm porauksiin.
Uusi insertti oli 10,25mm
-insertit ei oltu asennettu pohjaan saakka
Uusi insertti asennettiin oikeaoppisesti pohjaan saakka
-insertit oli molemmat asennettu kiinnitysrautaan vinoon
Uusissa inserteissä ei ole mitään kiinnitysrautaa
-toisesta laidasta rauta oli taipunut myös vinoon
Laatuvirhe
-kierretapit olivat löysät
Uusissa vähemmän välystä
Orginaali inserttisysteemi pysyi siis aloillaan juuri sen aikaa kunnes kaksi pientä puuruuvia antoi periksi, jonka jälkeen ne pääsivät liikkumaan pesässään |
 zedder
07.03.2024 20:13:01 (muokattu 07.03.2024 20:15:31) | |
|
Kuulostaa toki pahalta, mutta jospa tuo yksilö oli tehty sekundaksi maanantain rapeleissa?
Enkä kyllä tiedä mistä kiinnitysraudasta on kyse. Specialeissa ei semmoisia tietääkseni ole, ei ainakaan niissä jaskoissa jotka muinoin hankin. Oletettavaa on siten se että tuo talla on Floyd Rose Specialiakin kehnompi?
Alanyyttinen pohdiskelija |
|
zedder: Kuulostaa toki pahalta, mutta jospa tuo yksilö oli tehty sekundaksi maanantain rapeleissa?
Enkä kyllä tiedä mistä kiinnitysraudasta on kyse. Specialeissa ei semmoisia tietääkseni ole, ei ainakaan niissä jaskoissa jotka muinoin hankin. Oletettavaa on siten se että tuo talla on Floyd Rose Specialiakin kehnompi?
Voipi olla maanantaikappale :D Mutta tosiaan orkkis inserit on asennettu parina sellaiseen rautaan joka oli kahdella pienellä ruuvilla kiinni.
Tuosta kun kaivelet postaamani linkkien kuvat, niin siinä rauta näkyy ainakin osittain. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
