Muusikoiden.net
08.06.2024
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: x0xb0x - Happoklassikko harrastajille
1 2
zepeteus
22.07.2006 16:43:21 (muokattu 22.07.2006 21:14:55)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Joskus 80-luvulla kaivoin erään musiikkiliikkeen poistolaatikosta esiin hopeisen muovilootan jonka kannessa oli muutama potikka ja nappi. "Osta siitä bassokone taustoja varten, 300 markkaa", totesi myyjä.
 
Värkättyäni laitteen kanssa hetken, en kuitenkaan ollut ollenkaan vakuuttunut sen ohjelmoitavuudesta. Niinpä jätin boksin romukoppaan ja unohdin koko jutun. Unohdin, kunnes muutama vuosi myöhemmin uudet veikeät äänet alkoivat vallata klubeja samoin kuin radio- ja jopa tv-aaltoja. Ja mikäs muukaan paljastui useiden noiden äänien taustalta kuin Roland TB-303, samanlainen loota jonka olin jättänyt taannoin liikkeeseen. Järkytyksekseni minulle selvisi myös, että nyt tuosta värkistä pyydettiin 10-20 kertaa minulle aikonaan tarjottua hintaa. Tällä kertaa yritin unohtaa asian.
 
http://machines.hyperreal.org/manufacturers/Roland/TB-303/
http://www.vintagesynth.com/roland/303.shtml
 
90-luvun puolivälissä tein kaverini kanssa useita luonnoksia alkuperäisestä 303:sta tee-se-itse versiona. Valitettavasti joidenkin komponenttien hankala saatavuus kaatoi kuitenkin projektin ja piirrustukset joutuivat roskiin. Tutustuin myös muiden harrastajien versioihin ja lähestulkoon tilasin muutaman projektin, mutta joko ominaisuudet, hinta tai epävarma jonotusaika tulivat lopulta esteiksi. Muut audioalan touhut saivat viimein unohtamaan bassomasiinan.
 
Puolisen vuotta takaperin törmäsin sitten lähes sattumalta x0xb0x-nimiseen projektiin, ja kun kaikki kaipaamani ominaisuudet näyttivät natsaavan täydellisesti, vanha kipinä heräsi. Tämä oli kaiketi se kuuluisa kolmas kerta. Laitoin nimeni jonotuslistalle maaliskuussa ja kesäkuun alussa sain ilmoituksen että uusi erä oli saatavilla. Muutamaa viikkoa myöhemmin paketti ilmaantui tullin kautta kotiin. Neljän päivän huolellisen kokoamisen jälkeen pöydällä seisoi x0xb0x #341.
 
http://img128.imageshack.us/my.php?image=x0x341sh9.jpg
http://img128.imageshack.us/my.php?image=x0xboardtopwh4.jpg
http://img380.imageshack.us/my.php?image=x0xboardbottomxo5.jpg
-----
 
Mikä tämä x0xb0x sitten on?
 
http://www.ladyada.net/make/x0xb0x/index.html
 
Kyseessä on analogipiiriltään täysin Roland TB-303:a vastaava rakennussarja, joka sisältää kaikki tarvittavat komponentit, piirilevyt ja kotelon. Sarjaan valitut osat ovat myös alkuperäisen mukaiset, paitsi yksi transistorityyppi (2SA733P originaalin 2SA733AP:n tilalla) ja VCA:n operaatiovahvistin (BA6110 BA662:n tilalla).
 
http://img380.imageshack.us/my.php?image=x0xparts2oj5.jpg
 
Sekvensseri-osuus on puolestaan uutta suunnittelua, jossa alkuperäisen ominaisuudet yhdistyvät Rolandin rumpukoneiden x0x-tyyliseen ohjelmoitavuuteen. Tämä toimii mielestäni huomattavasti helpommin kuin alkuperäinen TB-303:n sekvensseri. Puristeja varten manuaali huomauttaa: "The Roland TB-303 also used a strange method of programming which required entering notes and timebases seperately, which sometimes would lead to "interesting patterns" appearing in memory. This technique is not used, although you are free to drink heavily before programming the x0xb0x, which may also elict "interesting patterns."
 
Java-pohjaisella kontrollerisoftalla tehtyjä sekvenssejä, samoin kuin uusia ohjelmaversioita voi ajaa laitteen mikrokontrolleriin USB-väylän kautta. Halutessaan vaikka koko käyttiksen voi ohjelmoida myös itse uusiksi, tarvittava softa löytyy ilmaiseksi ja bootloader on valmiina mikrokontrollerissa.
 
Mainitun USB-liittymän lisäksi laitteesta löytyvät perinteiset
Audio: kuulokkeet, mix-in ja line-level out
DIN Sync (In tai Out, valittavissa)
CV ja Gate out (1/8" jakit)
ja lisäksi
MIDI In, Out ja Thru
Periaatteessa x0xb0x voi toimia myös MIDI-to-CV konvertterina.
 
X0xb0xin ABS-muovinen kotelo alumiinilevyineen ei toki omaa alkuperäisen hopealaatikon karismaa, mutta on rakennussarjaksi näpäkän kokoinen, siisti ja ennen kaikkea tilava. Tilava uusien ominaisuuksiensa lisäksi myös usealle sellaiselle modifikaatiolle joita jotkut TB-303:en omistajat ovat joutuneet ahtamaan omiin rasioihinsa, jos ovat uskaltaneet.
 
Rakennussarjassa on 500 kappaletta sataa eri osaa, jokaisen komponentin paikka on merkitty piirilevyille. Huolellisesti kokoamalla jopa täysin aloittelijat ovat saaneet aikaan soivia koneita, edistyneemmille rakentaminen ei varmasti aiheuta suurempia ongelmia. Itse kulutin neljä päivää lähinnä koska suorastaan leikittelin kokoamisen yksityiskohtien kanssa..esim. jokainen vastus on mahdollisimman suorassa linjassa, värikoodit ja tunnukset samoin päin, konkat, trankut yms. ojennuksessa, jalat katkottu tasamittoihin jne.
 
Kokoamisen aikana testasin ja säädin ainoastaan virtalähteen, vaikka viritysohjeet löytyivät muillekin osioille. Lienee sekä huolellisen kokoamisen että hyvän onnen tulosta, mutta valmis x0xb0x toimi ja soi samantien vireessä ilman sen kummempia virittelyjä.
 
-----
 
Mainitsin aiemmin modifikaatiot. TB-303:n soundi on omalla tavallaan ainutlaatuinen, mutta tämä syntetisaattori on ominaisuuksiltaan todella vaatimaton. Vuosien varrella laitteelle on kehitetty useita "parannuksia" joista tunnetuimpia lienevät Robin Whittlen Devil Fish modifioinnit.
 
http://www.firstpr.com.au/rwi/dfish/
 
Brittiläinen Analogue Solutions tarjoaa nimellä The Borg samantyylisiä modeja hieman halvemmalla.
 
http://www.users.globalnet.co.uk/~concuss/borg.htm
 
Tony Allgoodin tekemä Oakley 3030 SuperBassLine (myöhemmin 3031) on mielenkiintoinen laajempi versio alkuperäisestä laitteesta.
 
http://www.oakleysound.com/tb3031.htm
http://www.physicsenterprises.andre … chive/schematics/oakley/tb3030.html
 
Yhdistämällä tiedot edellämainituista sekä x0xb0xin omasta käyttäjäfoorumista, saa värkättyä jo aika tavalla muutoksia, mikäli sellaisia kaipaa.
 
http://www.ladyada.net/forums/viewforum.php?f=13
 
Itse tein jo valmistusvaiheessa seuraavat muutokset:
*on/off-katkaisin
*basson boostaus
*resonanssin boostaus
*filtterin CUTOFF-säädön laajennus
*ENV MOD-säädön laajennus
 
Myöhemmin toteutettaviksi menivät erilaiset decay-modit, filter overdrive ja FM. Aluksi harkitsin myös SH101 tyylisen 4013-pohjaisen sub-oskillaattorin lisäämistä, mutta käytettyäni valmista syntikkaa nyt muutaman päivän ajan, taidan unohtaa sen. Tällä hetkellä huvitan siis itseäni yllättävän dynaamisesti potkivalla ja kurnuttavalla klassikkosoundilla. Semminkin kun näin voi sanoa pikkuisesta bassosyntikasta, tämä boksi rokkaa!
 
-----
 
Mikäli tämä herättää kiinnostusta, vastaan mielelläni kaikkiin aihetta koskeviin kysymyksiin, aikani ja tietojeni puitteissa tietty.
 
Aki
22.07.2006 17:34:19
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

nyt tuosta värkistä pyydettiin 10-20 kertaa minulle aikonaan tarjottua hintaa.
Tässä se nyt taas nähtiin, ikinä ei kannata jättää ostamatta mitään. :o)
 
Teetkö taas kärpäsestä härkästä? Hyvä, pistän grillin tulelle!
zepeteus
22.07.2006 20:32:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tässä se nyt taas nähtiin, ikinä ei kannata jättää ostamatta mitään. :o)
 
Kieltämättä moinen ajatus kävi muutamaan otteeseen jälkikäteen mielessä. Vaan kun aina ei tiedä, ei vaikka tuolloinkin outo kutina värkätessä olikin.
 
pjl
24.07.2006 09:31:28
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Aika hieno vempele. Hyvä että toisilla riittää intoa moisten väkästämiseen. Joko pian saadaan ääninäytteitä kunnon pörinöistä?
zepeteus
25.07.2006 00:36:12
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jeps, aika hienohan se on lajissaan. Minusta se ei ollut edes työläs rakentaa, itse asiassa helppo, fly by numbers vai mites ne sanoo. Ääninäytteitä? Minulla taitaa olla rästissä jo muutamasta värkistä...saas katsoen jokohan tänä kesänä laitehuoneen värkkäys edistyy riittävästi.
 
Periaatteessa tämän x0xb0xin soundit ovat just samat kuin TB303:n, mutta yksilöistäkin riippuen, muutamia eroja on löydetty. Alkuperäisessä filtterin resonanssi elää enemmän yläpäässä, x0x:ssa se on vakaampi. Toinen ero on kuultu kanttiaallon soinnissa. Useita 303:sia omistaneet sanovat kuitenkin että "hyvän" 303:n ja x0xb0xin soundiero on pienempi kuin em. ja "huonojen" 303:sten. Ilman rinnakkaista vertailua eroja lienee mahdoton edes huomata, ainakaan tavallisen taapertajan.
 
Eli minulle sillä ei ole niin paljoa väliä, ja modifioituna eroja pitääkin tulla. Tätä syntikkaa on kuitenkin huomattavasti helpompi värkätä haluamaansa suuntaan kuin alkuperäistä...tuhannen juuron tunarointi kolvatessa saattaisi pistää miettimään kahdesti. ;)
 
vipu5
28.07.2006 21:25:31
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

AACIIIID ROOOCKS!!!
 
:) :) :)
 
...Mäkin haluun tollasen, mitä maksoi?
 
jarmos
29.07.2006 00:46:43
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sä saat jo tuosta pelkästä tarinasta 80+++
 
Huomispäivän murehtiminen ei poista huomisen murhetta, mutta se poistaa ilon tästä päivästä.
zepeteus
29.07.2006 02:53:23 (muokattu 30.07.2006 00:31:02)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

...Mäkin haluun tollasen, mitä maksoi?
 
Itse syntikka postikuluineen (USPS) maksoi 297 EUR. Tuossa hinnassa mukana center detent potikka Tune-säädölle ja pankin toimituskuluja n. 30 EUR. Mukana ei ollut 9V virtalähdettä, koska en olisi tehnyt sillä mitään täällä. Pintaliitosmallisen USB-lastun kolvasin myös itse, valmiiksi koottu USB-osio olisi lisännyt hintaa 25$.
 
Tulli peri 59 EUR joka tuli pelkästä ALV:sta, itse tulli 0% (nimikkeellä "elektroniikkasarja", muistaakseni). Eli kaiken kaikkiaan n. 360EUR kustansi tämä värkki.
 
Viimevuoden lopusta lähtien nyt on toimituksessa neljäs x0xb0x-sarja (#301-400), eikä uusista sarjoista ole mitään takeita. Limor Fried kumppaneineen kokoaa kaikki osat kerralla 100 kpl varten ja jo edelliseen erään oli kuulema melkoinen työ löytää joitain harvinaisempia osia. Jonotuslistalle kannattaa siis ilmoittautua heti. Mielettömällä tuurilla saa jonkin perutun tilauksen tästä erästä, muutoin joutuu joka tapauksessa odottamaan ainakin muutamia kuukausia.
 
Kytkentäkaaviot yms. löytyvät kuitenkin saitilta jo nyt, ja kun uusia eriä ei enää toimiteta, pitäisi PCB-layouttienkin (gerber) ilmaantua yleiseen jakeluun. Jos siis jaksaa metsästää osia itse, ja/tai soveltaa korvaavien komponenttien käyttöä, näitä rasioita voi rakennella koska vain.
 
Sä saat jo tuosta pelkästä tarinasta 80+++

Kiitos paljon.
 
samipa
29.07.2006 11:19:20
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pystyskö laittaa komponenttiluettelon ja piirikaaviosta kuvan..?
 
-Sami
 
zepeteus
30.07.2006 00:41:17
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Komponenttiluettelo
http://www.ladyada.net/make/x0xb0x/fab/prep/index.html
 
Piirikaaviot
http://www.ladyada.net/make/x0xb0x/download.html
 
Ja muutakin hauskaa
http://wiki.jonnay.net/x0x/x0xd0x
 
uneksija
27.08.2006 11:35:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Selasin pitkästä aikaa tätä elektroniikka-osastoa, ja huomasin tämän ketjun - aika vähän on siisti härveli, ja se on varmasti hauska rakentaa!
 
Vahinko vaan, etten oo just nyt aatellu lätkästä kolmee ja puoltasataa euroa mihkään rakennussarjaan, mutta pelottaa kyllä tuo, että jos ei nyt ilmottaudu listalle niin tota ei enää saiskaan (energia/aika tuskin riittäis siihen, että itte väsäis kokonaan, ilman rakennussarjaa) - pitäisköhän siis kuitenkin ilmottautua piakkoin? Onko tosta saatavuudesta tulevaisuudessa mitään uutta tietoa?
 
zepeteus
27.08.2006 18:06:28
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kyllä, mukavahan tuo oli näperrellä kasaan, etenkin kun ei yrittänytkään pitää kiirettä. Mahdollisten tulevien settien kohtalo on mysteeri, mutta käsittääkseni muutamia ihmisiä on jo jonotuslistalla.
 
Esimerkiksi tuolta Ladyadan foorumilta voi kurkkia, josko ilmoitus uudesta erästä saapuisi jossain vaiheessa. Jonotus/odotus kestää kaiketi ainakin 3-4 kk, eikä listalle ilmoittautuminen merkitse ostopakkoa, joten siinä mielessä kannattaa laittaa nimi listalle heti.
 
http://www.ladyada.net/forums/viewforum.php?f=7
 
uneksija
02.09.2006 11:42:57
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jeps, ilmottauduin jonotuslistalle, tosin vielä en oo saanu listalle pääsemisestä ilmottavaa vietsiä, johtuen mahdollisesti siitä että siellä on lomalla se henkilö joka hoitaa tota hommaa.
 
Luin noita foorumeita ja tosiaan selvis, että seuraavan eli 5. sarjan valmistus on epävarmaa, mutta se vois tulla, jos "tarpeeks ihmisiä on kiinnostunu" - eli te joita kiinnostaa mutta emmitte vielä, ilmottautukaahan tuohon listalle ja kertokaa kavereille kans! ;)
 
zepeteus
12.10.2006 21:28:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Nostetaanpa tätä sen verran, että Ladyadan ilmoituksen mukaan osia uuteen erään on alettu keräämään tämän kuun alussa. Eli uusia happolootia _saattaa_ olla saatavilla kuukauden-parin päästä. Mutta jonotuslistalle kannattaa siis rientää heti, mikäli tällaista itsellensä halajaa.
 
maza
13.10.2006 16:51:32
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ilmoittauduin listalle. :P
 
pjl
14.10.2006 13:17:15
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Etäisesti aiheeseen liittyen: http://www.elby-designs.com/avrsynth/avrsyn-about.htm
 
AVR mikrokontrollerilla tehty syna. Pysynee vähän paremmin vireessä kuin analogipulputtimet ;)
uneksija
14.10.2006 14:59:26 (muokattu 14.10.2006 15:02:38)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

AVR mikrokontrollerilla tehty syna. Pysynee vähän paremmin vireessä kuin analogipulputtimet ;)
 
Ei se mikään hirmu ongelma oo analogivehkeissä se vireessä pysyminen - tämä tosin riippuu vehkeestä, joissain vireessä pysyminen on ongelma mutta merkittävää ongelmaa ei ole hyvin suunnitelluissa laitteissa.
 
Tässä on jänskä syna, missä käsittääkseni äänen luomiseen käytetään mikrokontrollereita:
 
http://www.rozzbox.de/
 
Vahinko kun sivut on vaan saksaks (mitä en osaa). Tohon saa myös putkifiltterin, huisia! Toi ois erityisen hauska DIY-projektina, mutta ei sitä taida saada ku ainoastaan valmiiks kasattuna :( Ääninäytteitä ois kyllä hieno kuulla tosta...
 
EDIT: ainiin, minäkin sain jokin aika sitten vihdoin postia, että olen päässyt siihen x0xb0x-jonotuslistalle.
 
pjl
14.10.2006 20:40:05
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ei se mikään hirmu ongelma oo analogivehkeissä se vireessä pysyminen - tämä tosin riippuu vehkeestä, joissain vireessä pysyminen on ongelma mutta merkittävää ongelmaa ei ole hyvin suunnitelluissa laitteissa.
 
No juu. Kyllä ne saa pystmään viressä. Kunhan kompensoi vaan sopivasti. Tosin mikrokonrollerilla tehty oskari (tai tuossa AVR Synan tapauksessa koko syna) driftaa vain sen verran mitä kide ryömii ja se on vain jokusen ppm:n.
zepeteus
15.10.2006 15:25:18
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Jahans, Uneksija ja Maza ovat liittyneet listalle, silleen!
 
Tuo RozzBox vaikuttaa tosiaan mielenkiintoiselta. Digitaalinen, analoginen (transistori) ja vaihtoehtona vielä putkella ajettu filtteri, 4 oskillaattoria, 2 LFO:a, modulaatiomatriksi ja sekkari. Monosyntikka mutta saa myös 5 äänen polyfonialla.
 
http://www.rozzbox.de/rb2specs.htm
 
Speksit löytyvät ainakin lontooksi. Mutta DIY-syntikkahan tuo ei tosiaan ole.
 
Tuo PJL:n esittelemä AVR-syntikka näyttäisi puolestaan tarjoavan paljonkin puuhasteltavaa harrastelijoille, mikäli mikrokontrolleritavara kiinnostaa. Kaikille soundeille ja niiden tuottotavoille löytyy varmaan puolensa ja puolustajansa, hyvä vain että tuollaisiakin tarjotaan.
 
Itsellä hahmotelma seuraavaksi synaprojektiksi on kuitenkin luultavasti modulaarien suuntaan. Aika ja etenkin resurssit eivät vain riitä kaikkeen, joten "valitse valmiista optioista" vaihtoehto tuntuu paremmalta kuin kaiken suunnitteleminen alusta lähtien. Muutama hyvä DIY optio on valitettavasti poistunut markkinoilta, kuten Oakley Soundin moduulit.
 
----
 
Aiheesta kiinnostuneille, mm. Synth.Net tarjoaa linkkikokoelman eri syntikoiden valmistajiin, teknisiin papereihin (esim. skeemoihin) sekä DIY-projekteihin.
 
http://synth.net/
 
----
 
Ja lopuksi, jos ohjelmointi tai vaikkapa vain valmiiden ohjelmien lataaminen laitteeseen kiinnostaa enemmän kuin kolvin kanssa käryttäminen, Chameleon, 24-bittinen ohjelmoitava audio DSP räkkilaite saattaa olla se oikea verme. Idea on sama kuin esim. Rolandin VariOS-syntikassa, mutta pohja on avoin kaikille käyttäjille.
 
"unlike any other audio hardware manufacturer we are giving away free our software development kit to all those interested... this makes the Chameleon the only open platform around. Linux for DSP audio, anyone?"
 
http://www.chameleon.synth.net/english/index.shtml
http://www.chameleon.synth.net/english/chameleon/
 
uneksija
16.10.2006 17:03:46
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itsellä hahmotelma seuraavaksi synaprojektiksi on kuitenkin luultavasti modulaarien suuntaan. Aika ja etenkin resurssit eivät vain riitä kaikkeen, joten "valitse valmiista optioista" vaihtoehto tuntuu paremmalta kuin kaiken suunnitteleminen alusta lähtien. Muutama hyvä DIY optio on valitettavasti poistunut markkinoilta, kuten Oakley Soundin moduulit.
 
Tsekkaappa Paian DIY-modulaarisetti... Pari oskaria, pari filtteriä ja env.generaattoria + MIDI-ohjaus ja makso ainakin jokin aika sitten, en oo nyt tarkistanu, jonkuu nelisen sataa dollaria(!); http://www.paia.com/
 
Hieno, suorastaan tajunnanräjäyttävä on myös MIDIbox SID; http://www.ucapps.de/ ja sieltä "MIDIbox SID". Kuuslankun äänipiiri strikes again ;)
 
...ja oishan noita vaikka mitä. Metasonix teki joskus jotain ihan käsittämätöntä vanhan mustavalkotelkkarin putkeen perustuvaa särötintä, joita tehtiin vain vähän hirmuisella 500 dollarin hinnalla - jälleen kerran, ei paljoa kiinnostais ostaa mutta DIY-projektina se ois unelma - etenkin kun härveli itseasiassa demojen perusteella kuulostii sopivan pervolla tavalla hyvältä.
 
Niin paljon projekteja ja niin vähän aikaa - kyllä mä nyt väsään vaan sen x0xb0x:n ja väsään settiä sillä, enkä ihan heti alota mitään uutta projektia! (modulaarisyna ois kyllä kova ;)
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «