Muusikoiden.net
07.06.2024
 

Elektroniikka ja soitinrakennus »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: 1x12" kaappi
1 2
Campylobacter
16.07.2005 01:09:52 (muokattu 16.07.2005 01:44:41)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ensimmäisen kaappini valmistus alkoi tänään. Kuten otsikosta näkee, se on 1x12" kaappi. Mitat olen ottanut Mesa/Boogien Thiele kaapista. Rakennusmateriaaliksi löytyi 20mm koivuvaneeria ja päälle ajattelen lätkäistä tekonahkaa. Väliaikaiseksi elementiksi tulee vanhasta vahvistimesta löytyvä 60W Eminence, josta ei muuta tietoa ole kuin, että 4ohmia löytyy.
 
Kysymykseni liittyy Kevin O´Connor nimisen herran ideaan, josta täälläkin on paljon keskusteltu, jättää 2x12" kaapin toinen elementti pois. Eli toimisiko samainen idea 1x12" kaapilla sillä tavalla, että tekisi esim. parin tuuman aukot etulevyn kulmiin?
 
EDIT:
 
Sellainen kysymys vielä, että pitäisikö kaappiin laitettavaa vaimennusmateriaalia pistää vain takaseinään, vai pitääkö sillä vuorata myös katto ja sivut?
 
"Uusissa on sama fiilis, kun uudessa talossa. Ei tartte heti ensimmäiseksi alkaa pesemään vessanpönttöä tärpätillä kun lauteet on ihan kusessa....." -Rumpf
efunkelist
16.07.2005 10:18:54
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Sellainen kysymys vielä, että pitäisikö kaappiin laitettavaa vaimennusmateriaalia pistää vain takaseinään, vai pitääkö sillä vuorata myös katto ja sivut?
 
Kitarakaapeissa ei vaimennusmateriaalia tarvinne käyttää ollenkaan.
 
Campylobacter
16.07.2005 10:36:59
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kitarakaapeissa ei vaimennusmateriaalia tarvinne käyttää ollenkaan.
 
Eikö?
 
Osaisiko joku vastata tuohon ensimmäiseen kysymykseen?
 
"Uusissa on sama fiilis, kun uudessa talossa. Ei tartte heti ensimmäiseksi alkaa pesemään vessanpönttöä tärpätillä kun lauteet on ihan kusessa....." -Rumpf
Shaft
16.07.2005 12:57:16
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kitarakaapeissa ei vaimennusmateriaalia tarvinne käyttää ollenkaan.
 
Ei ehkä välttämättä, mutta kannattaa silti kokeilla.
 
Volle
19.07.2005 16:43:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Vaimennuksia kannattaa todellakin kokeilla. Kitarakaappien kohdalla ei ole vääriä eikä oikeita ratkaisuita. On vain saundillisesti hyviä ja huonoja. Ja sekin paremmuus on kuulijan korvassa. :)
 
Nam.
DaKiller
19.07.2005 16:50:02 (muokattu 19.07.2005 16:50:25)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

----
 
DaKiller
19.07.2005 16:50:20 (muokattu 19.07.2005 16:50:38)
Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Itse tein 2x12 kaapin (puoliavonaisen). Eli toinen osa on aukinainen (sekin puoliksi) ja toinen osa suljettu. Suljetun vaimensin kunnolla ja kyllä jytää niin maan perkuleesti.
 
Antti1
19.07.2005 17:07:58
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Periaatteessahan suljetun kotelon (mikäli se on oikeasti ilmatiivis) täyttäminen vaimennusaineella aiheuttaa kotelon sisätilavuuden suurentamista vastaavan ilmiön. Eli sikälimikäli elementti kestää basson määrän, saattaa alapään toisto jykevöityä. Celestion tosin sanoo, ettei suosittele omia elementtejään käytettävän refleksikoteloissa, tai vaimennusaineella täytetyissä umpikoteloissa. Perusteena on juurikin tuo kestävyys ja jossain määrin soundikin.
 
Mikäli kuitenkin laitat vaimennusainetta, se kannattaa olla ihan oikeaa puhdasta villaa, tai jotain muuta erityisesti kaiuttimille tarkoitettua höttöä, ettei mitään ylimääräistä joudu elementtiin. Se ei myöskään saisi koskettaa elementtiä, eli se pitää jotenkin estää. Jollain rimalla, sisäseinällä, kalastusverkolla, ihan millä vaan. Yleensä käytäntönä hifi-puolella on ollut täyttää kaiuttimien sisätilavuudesta 50-70% villalla, kitarakaapeissa saattaa vähempikin ajaa saman asian. Kokeilemalla selviää.
 
Mitä taas tuohon kotelon tiiviyteen tulee, niin siihen kannattaa tosiaan ihan tosissaan panostaa. Ei ole ollenkaan huono idea tiivistää kulmia jollain tökötillä. Tähän en kuitenkaan suosittele kauhesti silikoneja, tai muita aineita, jotka haihtuessaan saattavat syövyttää elementin ripustuksia ja muita osia.
 
Luin tossa vielä uudestaan, niin sä meinasit tehdä puoliavoimen kotelon, tai jotain vastaavaa? Niihin ei ihan noin paljon vaimennusainetta tarvinne laittaa. Saattaapi olla, ettei esim. tuollaisella 2x12" kaapilla, jossa toinen aukko on ilman elementtiä (ja kaappia ei siis ole jaettu mitenkään kahteen osaan väliseinällä), vaimennusaineella ole kovinkaan suurta vaikutusta soundiin. Koita nyt ihmeessä kuitenkin kaikenlaisia ratkaisuja. Mihin tahansa päädytkin, niin neuvoisin tekemään sellaisen, jossa saat vaihdettua rakennetta edes kohtalaisen kätevästi täysin suljetun ja sen sun ratkaisun välillä.
 
"What kind of world do we live in when a dying teenager can no longer get his cock sucked by a celebrity?" -Josh Mortens father
Hotlicks
19.07.2005 17:22:39
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Setä VHT:n 1x12 kaapissa on baffleen tehty molempiin alakulmiin jotakuinkin 2" aukot. Aukot on porattu, eikä jätetty bafflea vajaaksi. Soundia en ole päässyt vertaamaan täysin suljettuun tai muulla ratkaisulla tehtyyn, mutta kaappi on jo tehtaan elementillä erittäin hyväsoundinen. Potkii kokoisekseen yllättävän kivasti. Nimimerkki "Lilli" omistaa ainakin kyseisen kaapin, joten tarkat mitat kaapista saattaa saada kysymällä.
 
KYLMÄ KAHVI KAUNISTAA, MUTTA MAHA EI KESTÄ NIIN PALJON KUIN NAAMA VAATIS.
Campylobacter
19.07.2005 19:48:02
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Noniin, nythän näitä hyviä vastauksia tulikin. Kiitoksia!
 
Kaapista tulee kokonaan suljettu ja ostin jo tuommoista aaltoilevaa kaiuttimen vaimennusmateriaalia.
 
Jos vain mahdollista, niin otan siitä kuvia ja teen pienehkön esittelyn.
 
"Uusissa on sama fiilis, kun uudessa talossa. Ei tartte heti ensimmäiseksi alkaa pesemään vessanpönttöä tärpätillä kun lauteet on ihan kusessa....." -Rumpf
efunkelist
19.07.2005 23:54:14
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitä taas tuohon kotelon tiiviyteen tulee, niin siihen kannattaa tosiaan ihan tosissaan panostaa. Ei ole ollenkaan huono idea tiivistää kulmia jollain tökötillä. Tähän en kuitenkaan suosittele kauhesti silikoneja, tai muita aineita, jotka haihtuessaan saattavat syövyttää elementin ripustuksia ja muita osia.
 
Mä laitoin akryylimassaa kaikkiin sisäsaumoihin. Tosi halpaa ja vesiliukoisena ei varmaan höyrytä mitään elementtejä haittaavaa.
 
Takalevystä teen irroitettavan ja sen saumaan laitan sikaflex-hp1:stä - se joustaa hyvin joten pitäisi toimia tähän. Täytyy vain antaa sen tosiaan vulkanoitua ihan rauhassa 2 viikkoa ennenkuin laitan elementtejä kiinni ettei vain aiheuta mitään syöpymistä blue alnicoon, sitä ei o varaa stuntata...
 
Vekslattavan takalevyn kiinnitys onnistuu näppärästi ruuveilla ja lyöntimuttereilla.
 
Campylobacter
20.07.2005 01:32:53
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Hienoa, pistähän sitten kuvia kun valmistuu.
 
"Uusissa on sama fiilis, kun uudessa talossa. Ei tartte heti ensimmäiseksi alkaa pesemään vessanpönttöä tärpätillä kun lauteet on ihan kusessa....." -Rumpf
efunkelist
20.07.2005 09:15:01 (muokattu 20.07.2005 09:15:28)
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Ai mää vai? Näillä säille menee syksyyn asti kun ainoa "paja" mitä mulla on käytettävissä näille isoille hirmuille on kerrostalohuoneistoni parveke... :/ Olis vaan jatkunu kaunis auringonpaiste...
EDIT: Mutta kuvia tulee joo, pakkohan noista nyt on.
 
Tim
09.08.2005 21:16:58
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuleekos noissa kaapeissa tuo elementti kiinni etulevyn ulkopuolelta vai sisäpuolelta?
Omassa marsukaapissa näemmä sisäpuolella elementit, mutta joku näytti laittaneen ulkopuolellekin.
 
Vai onko tuolla väliä. Ehkä tulisi vähemmän suuntaava, kun ei ole 2 sentin tunnelia heti edessä, ja kaappi olisi pari senttiä syvempi?
 
poppamies
09.08.2005 23:20:03
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Tuleekos noissa kaapeissa tuo elementti kiinni etulevyn ulkopuolelta vai sisäpuolelta?...
 
Ei sillä kitarakaapissa ole mitään väliä noin sondillisesti kummalle puolelle sen elementin laittaa. Itse laittaisin kuitenkin ulkopiolelta kiinni. Nimittäin jos joutuu vaihtamaan niin on paljon, paljon näppärämpi niin.
 
G strings are for strippers
tforsell
10.08.2005 23:42:36
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No Huh-Huh!
 
Eikös tämä Mesan Thiele-kaappi ole bassorefleksikaappi?
 
Sellaista vahinkoa ei satu, että laittamalla jonkun sattumanvaraisen elementin kaappiin saisi mitään järkevää aikaan. Lopputulos on aivan sama, vaikka ottaisit mitat keittiön astiakaapista, laittaisit ne fyllit sen kaapin ulkopuolle, ja teollisuuspeurat siihen jatkoksi.
 
Jos ehdit jo tehdä kaapin, toivottavasti olen väärässä tai että ainakin itse pidät kaapistasi... :-)
 
"Myös taas kaapin rakennusta suunnitteleva, ja pari kaappia jo tehnyt lajitoveri."
 
Campylobacter
11.08.2005 23:02:49
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

No Huh-Huh!
 
Eikös tämä Mesan Thiele-kaappi ole bassorefleksikaappi?
 
Sellaista vahinkoa ei satu, että laittamalla jonkun sattumanvaraisen elementin kaappiin saisi mitään järkevää aikaan. Lopputulos on aivan sama, vaikka ottaisit mitat keittiön astiakaapista, laittaisit ne fyllit sen kaapin ulkopuolle, ja teollisuuspeurat siihen jatkoksi.
 
Jos ehdit jo tehdä kaapin, toivottavasti olen väärässä tai että ainakin itse pidät kaapistasi... :-)
 
"Myös taas kaapin rakennusta suunnitteleva, ja pari kaappia jo tehnyt lajitoveri."

 
Jaa'a, saapa nähdä mitä tulee.
 
Elementiksi olen tilannut Eminencen The Tonkerin jota huomenna pääsen asentelemaan. Eli kyllä, kaappi on jo rakennettu. Jos jostain saan kameraa käyttöön, niin napsin muutaman kuvan kaapista.
 
Ocku
13.08.2005 13:10:44
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  


Kysymykseni liittyy Kevin O´Connor nimisen herran ideaan, josta täälläkin on paljon keskusteltu, jättää 2x12" kaapin toinen elementti pois. Eli toimisiko samainen idea 1x12" kaapilla sillä tavalla, että tekisi esim. parin tuuman aukot etulevyn kulmiin?

 
Kevin O´Connorin idea on se että
avoimeksi jäävä aukko tulee olla
niin iso että se ei enää ole yhteen
tiettyyn frekvenssiin vaikuttava
aukko, kuten esimerkiksi portatut
bassorefleksit ovat. Itselläni on
muutama tällainen kaappi.
 
Muutamat kaapinvalmistajat ovat
myös käyttäneet pinempiä aukkoja
hyvällä menestyksellä. Jos aukko
menee liian pieneksi, voi soundi
muuttua oleellisesti.
 
Jos käyttää Kevinin ratkaisua on
turha käyttää mitään villa. Jos
kaappi sattuisi tuottamaan ns.
seisovia aaltoja, ne voi korjata
myöhemmin.
 
Kevinin kaappihan on avoin joten
minkään tiivistemassan käyttöhän
ei ole tarpeen.
 
Olet näköjään jo saanut kaapin
valmiiksi, mutta tulipahan nyt
vastattua kumminkin.
 
Campylobacter
13.08.2005 16:28:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Kevin O´Connorin idea on se että
avoimeksi jäävä aukko tulee olla
niin iso että se ei enää ole yhteen
tiettyyn frekvenssiin vaikuttava
aukko, kuten esimerkiksi portatut
bassorefleksit ovat...
 
...Olet näköjään jo saanut kaapin
valmiiksi, mutta tulipahan nyt
vastattua kumminkin.

 
Hyödyllistä tietoahan tämä on, kiitoksia!
 
efunkelist
13.08.2005 18:11:27
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mitenkäs tuon aukon koon vaikutuksen johonkin taajuuteen saisi laskettua?
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «