| Aihe: Rumpujen äänittäminen? filosofiaa ja tekniikkaa. | |
|---|
|
Mösjöö: Ei siellä semmoista ollut ainakaan mun silmään. Ekan kerran ketjussa sivutaan spesifisti konkkia tomimikkeinä nähdäkseni sivulla 17 ja itsesi toimesta.
Kuule. Jos sulla on jotain kokemuksia, mielipiteitä tai näkemyksiä asiasta niin kerro toki. Kyllä sellainen kiinnostaa. Nuivien onelinereiden lueskelu sitten taas ei niin kauheasti.
Ei sillä mikrofonilla tomeissa ole niin väliä, onko konkka vaiko dynaaminen. Ensimmäisessä postauksessa opus 87 on konkka ja sen laitan aivan samalla tavalla, kuin muutkin mikit, kun tomia mikitetään.
Keikkahommiin olen laittanut sisäisen mikityksen vuotoja hävittämään ja se toiminee studiohommissakin. En vain ole kokeillut:
https://muusikoiden.net/artikkelit/2072
Soundit, piuhat ja kajarit. |
|
hollmi-5: Ei sillä mikrofonilla tomeissa ole niin väliä, onko konkka vaiko dynaaminen.
Konkat herkempiä, mut kääntöpuolena suurempi symbaalivuoto.
"Tätä palvelua selaillessani olen tullut siihen tulokseen että täällä liikkuu enimmäkseen alle 20-vuotiasta heviporukkaa." -Chrometta |
|
Nauhamikit vois olla erinomainen valinta tomeille jos vaan setin puolesta sijoittelu onnistuu fiksusti. Nopea transienttitoisto, mutta tummempi ihan yläpäästään ja tiukka suuntakuvio (paitsi suoraan taakse).
Fuzz is Clean! |
|
Mikael: Nauhamikit vois olla erinomainen valinta tomeille jos vaan setin puolesta sijoittelu onnistuu fiksusti. Nopea transienttitoisto, mutta tummempi ihan yläpäästään ja tiukka suuntakuvio (paitsi suoraan taakse).
Ja bonarina kunnon proximity-korostus! Pitääkin kokeilla...
"Tätä palvelua selaillessani olen tullut siihen tulokseen että täällä liikkuu enimmäkseen alle 20-vuotiasta heviporukkaa." -Chrometta |
|
Danko: Ja bonarina kunnon proximity-korostus! Pitääkin kokeilla...
Jep ja ne kestää yleensä huomattavia äänenpaineita.
Fuzz is Clean! |
|
Kiinnostuin tästä mikrofonien transienttitoiston nopeusasiasta.
Oletus ja paljon toisteltu väittämä siis kuulunee jotenkin sillai että nauhamikit parhaita, pienikalvoinen konkka vähä huonompi, isokalvoinen vielä huonompi ja dynaamiset mikit ne vasta huonoja onkin. Ajatus varmaan liittyy siihen arkikokemukseen että iso on raskas ja siten hidas ja pieni kevyt ja siten nopea ja niin edelleen.
Mutta aika huonosti löytyy sitten ns. kättäpidempää aiheesta. Mittauksia, käppyräitä, tutkimusta, dataa.
Tuolla jotain lätinää:
https://forum.allaboutcircuits.com/ … d-frequency-response-if-any.159053/
Ja tuolla jopa pari käppyrää eikä noissa kyllä juuri eroa näytä olevan:
https://www.pro-tools-expert.com/pr … e-is-and-how-that-affects-the-sound
Meinaan vaan että tää on taas niitä asioita joita absoluuttisena totuutena osaa joka roudari kertoa mutta josta sitten vähän huonommin dokumenttia löytyy. Se on aina pikkuisen epäilyttävää noin lähtökohtaisesti.
Onko transienttien nopeus mikistä ja mikkityypistä toiseen siis kiusallinen keisarin uudet vaatteet -myytti? Vai vuorenvarmaa tosielämää, itse kuultua, koettua ja käyrästä monta kertaa nähtyä faktaa?
Mitä jengi mieltä? |
|
Mösjöö:
Mutta aika huonosti löytyy sitten ns. kättäpidempää aiheesta. Mittauksia, käppyräitä, tutkimusta, dataa.
Mitä jengi mieltä?
Saundaako mittaukset, käppyrät ja data mielestäsi hyvältä?
Mikkejä saa rahalla ja alkaen kympin Okei- mikistä kaikille löytyy käyttökohde.
Ainakin ittelle kaipaisin enemmän korvaa, osaamista ja kokemusta kuin enemmän mikkejä, joita sit halutessani saan kaupasta.
Möhlii ne kiakkomiljonääritkin joskus ihan avopaikasta.
Joten pari väärää ääntä köyhälle soittajalle keikalla sallittakoon. |
|
Mikrofonien kalvot ovat pieniä ja kevyitä, joten en näe mitään syytä miettiä mikrofonin transienttitallennuskykyä. Laadukas mikrofoni on helppo tunnistaa. Varsinkin runkoäänien vaimennus kiinnostaa minua enemmän. Livenä lavalla on kaikenlaista kolinaa ja tärinää.
Soundit, piuhat ja kajarit. |
 Mösjöö
04.11.2021 19:59:01 (muokattu 14.12.2021 15:51:36) | |
|
Mainiota kommentteja! Kiitos kumpaisellekin.
edit. Juksasin. Ei ollut mainioita kommentteja vaan todella tyhmiä kommentteja. |
|
Minulla on läjä AKG:n C408 mikkejä, joita voisin käyttää. Niiden vaatima phantom on 9volttia ja kyllä AKG:lta löytyy myös adapterit, mutta onko muuta tapaa saada mikrofonit mikseriin?
Soundit, piuhat ja kajarit. |
|
hollmi-5: Minulla on läjä AKG:n C408 mikkejä, joita voisin käyttää. Niiden vaatima phantom on 9volttia ja kyllä AKG:lta löytyy myös adapterit, mutta onko muuta tapaa saada mikrofonit mikseriin?
Adapterit phantom48/9 taitaa olla se helpoin.
Toinen vaihtoehto on tuommoinen tai vastaava powerpack
https://reverb.com/item/21963008-akg-b9-battery-pack
Onneksi maailmassa on paljon hyviä ja helppoja biisejä.
Ei tarvitse soittaa huonoja eikä vaikeita joten minäkin voin päästä keikalle. |
|
rintapek: Adapterit phantom48/9 taitaa olla se helpoin.
Toinen vaihtoehto on tuommoinen tai vastaava powerpack
https://reverb.com/item/21963008-akg-b9-battery-pack
Näöin se taitaa olla. Noista mikesitä olisi helppoa tehdä sisäinen mikitys, mutta patterien kanssa puljaaminen ei yhtään nappaa. Tavoitteena olisi XLR liitin rummun kylkeen ja mikkipiuhalla kaukokaapeliin.
Soundit, piuhat ja kajarit. |
|
hollmi-5: Näöin se taitaa olla. Noista mikesitä olisi helppoa tehdä sisäinen mikitys, mutta patterien kanssa puljaaminen ei yhtään nappaa. Tavoitteena olisi XLR liitin rummun kylkeen ja mikkipiuhalla kaukokaapeliin.
Tuo phantom-adapteri on sellainen jötkäle, että käytännöllisintä lienee kiinnittää suoraan se tomin runkoon - muutoin pitäisi keksiä sille tukeva kiinnitys ja pätkä mikkikaapelia erilliselle liittimelle. Mikä liitin niissä muuten tällä hetkellä on johdon päässä, 3,5mm monoplugi?
https://i.imgur.com/AvZ8QiM.jpg
"Tätä palvelua selaillessani olen tullut siihen tulokseen että täällä liikkuu enimmäkseen alle 20-vuotiasta heviporukkaa." -Chrometta |
 hollmi-5
14.12.2021 11:11:17 (muokattu 14.12.2021 11:19:29) | |
|
Danko: Tuo phantom-adapteri on sellainen jötkäle, että käytännöllisintä lienee kiinnittää suoraan se tomin runkoon - muutoin pitäisi keksiä sille tukeva kiinnitys ja pätkä mikkikaapelia erilliselle liittimelle. Mikä liitin niissä muuten tällä hetkellä on johdon päässä, 3,5mm monoplugi?
https://i.imgur.com/AvZ8QiM.jpg
3,5mm monoplugi noissa on. Tuo AKG:n adapteri on aika murikka. Mietin, voisiko pöydän phantomia hyödyntää vaikkapa sarjavastuksella? Ja mitä se sitten vaikuttaa soundiin? C408 on hyväsoundinen ja minulla on siihen 8-kanavainen (4 kanavaa ulos) boxi, mutta se paukkuu välillä, eikä sovi oikein muutenkaan ideaan. Toki vosin laittaa 3,5mm naarasplugit vaikka suoraan tomin kiinnikkeeseen ja johdoilla boxiin, mutta tuo ei ole oikein luotettavan oloinen ratkaisu. Micro Mix 8:4 (kuvista löytyy).
https://reverb.com/item/39705341-akg-c408-percussion-tomtom-mic
Yhdessä setissä on mikit sisällä ja siitä artikkeli linkattuna tässä:
https://muusikoiden.net/artikkelit/2072
Soundit, piuhat ja kajarit. |
|
hollmi-5: Näöin se taitaa olla. Noista mikesitä olisi helppoa tehdä sisäinen mikitys, mutta patterien kanssa puljaaminen ei yhtään nappaa. Tavoitteena olisi XLR liitin rummun kylkeen ja mikkipiuhalla kaukokaapeliin.
Itse tehty B-Band Ukko-mikitys?
Noi adapterit voi olla aika hankala pultata siististi rummun kylkeen mitenkään.
Olisko ideaa niputtaa tarvittava näärä adaptereita riviin yhteen "lankkuun" jonka klämppäis nätisti kiinni hyvään paikkaan?
Vetäis siihen noi mikkien 3,5mm piuhat, niin se olis semmoinen "puolikiinteä" mikitys?
Onneksi maailmassa on paljon hyviä ja helppoja biisejä.
Ei tarvitse soittaa huonoja eikä vaikeita. |
|
hollmi-5: Mietin, voisiko pöydän phantomia hyödyntää vaikkapa sarjavastuksella? Ja mitä se sitten vaikuttaa soundiin? C408 on hyväsoundinen ja minulla on siihen 8-kanavainen (4 kanavaa ulos) boxi, mutta se paukkuu välillä, eikä sovi oikein muutenkaan ideaan.
AKG:n phantom-adapterissa on vähän muutakin kuin sarjavastukset; mikäli rakenteluhenkeä löytyy, tuota kytkentää voisi koteloida tarvittavan määrän setin läheisyyteen ja siitä moninapakaapelilla kaukokaapelille: https://i.imgur.com/KJjJLiC.png
"Tätä palvelua selaillessani olen tullut siihen tulokseen että täällä liikkuu enimmäkseen alle 20-vuotiasta heviporukkaa." -Chrometta |
 Mikael
14.12.2021 17:50:47 (muokattu 14.12.2021 17:52:19) | |
|
Mösjöö: Kiinnostuin tästä mikrofonien transienttitoiston nopeusasiasta.
Oletus ja paljon toisteltu väittämä siis kuulunee jotenkin sillai että nauhamikit parhaita, pienikalvoinen konkka vähä huonompi, isokalvoinen vielä huonompi ja dynaamiset mikit ne vasta huonoja onkin. Ajatus varmaan liittyy siihen arkikokemukseen että iso on raskas ja siten hidas ja pieni kevyt ja siten nopea ja niin edelleen.
Mutta aika huonosti löytyy sitten ns. kättäpidempää aiheesta. Mittauksia, käppyräitä, tutkimusta, dataa.
Tuolla jotain lätinää:
https://forum.allaboutcircuits.com/ … d-frequency-response-if-any.159053/
Ja tuolla jopa pari käppyrää eikä noissa kyllä juuri eroa näytä olevan:
https://www.pro-tools-expert.com/pr … e-is-and-how-that-affects-the-sound
Meinaan vaan että tää on taas niitä asioita joita absoluuttisena totuutena osaa joka roudari kertoa mutta josta sitten vähän huonommin dokumenttia löytyy. Se on aina pikkuisen epäilyttävää noin lähtökohtaisesti.
Onko transienttien nopeus mikistä ja mikkityypistä toiseen siis kiusallinen keisarin uudet vaatteet -myytti? Vai vuorenvarmaa tosielämää, itse kuultua, koettua ja käyrästä monta kertaa nähtyä faktaa?
Mitä jengi mieltä?
Tää on kyllä ihan totta, että mitään varsinaista mittausdataa ainakaan mä en ole mistään kaivellut ja tän "totuuden" olen vanhemmilta kolleegoilta aikanaan oppinut. Ihan käytännön elämässä on tosin ribbonien kanssa aina ollut sellainen olo, että rummut ja lyömäsoittimet kuulostaa jotenkin tosi luontevilta ja oon kuvitellut että kyse on juurikin tästä "nopeudesta". Pitääpä joskus tulevissa sessioissa muistaa ottaa malliksi jotain impulsseja ja tutkia asiaa...
Fuzz is Clean! |
|
Mikael: Tää on kyllä ihan totta, että mitään varsinaista mittausdataa ainakaan mä en ole mistään kaivellut ja tän "totuuden" olen vanhemmilta kolleegoilta aikanaan oppinut. Ihan käytännön elämässä on tosin ribbonien kanssa aina ollut sellainen olo, että rummut ja lyömäsoittimet kuulostaa jotenkin tosi luontevilta ja oon kuvitellut että kyse on juurikin tästä "nopeudesta". Pitääpä joskus tulevissa sessioissa muistaa ottaa malliksi jotain impulsseja ja tutkia asiaa...
Ota ihmeessä! Minusta tosi kiinnostava aihe. Noi internetin kokeet ollu kaiketi semmosia että erityyppisten mikkien kapselit mahd samalle etäisyydelle äänilähteestä ja sitten mahd. terävää transienttia aiheuttavaa kopsahdusta. Tyyliin rumupkapulaa kanttiin tai näin. Ei mitää tumppusia virveleitä siis.
Täytyypä itekki tehä jossain välissä. Löytyy dynaaminen, isokalvonen konkka ja pikkukalvonen. Nauhamikkejä en omista. |
Mikael
14.12.2021 18:37:29 (muokattu 14.12.2021 18:38:34) | |
|
Täällä oli jotain aiheesta:
https://royerlabs.com/ribbon-basic/
Toki tietty ribbon-valmistaja :D mutta on tossa liikkuvan massan määrässä varmaan jotain perää.
"Considering the mass of the element, we can conclude the fast transient response of a ribbon mic is a matter of simple physics: The higher the mass, the more energy that will be required to excite air molecules in proximity to the transducer and cause it to move, hence its response to incoming sound pressure waves is slower. The lower the mass you get the picture."
Fuzz is Clean! |
|
Danko: AKG:n phantom-adapterissa on vähän muutakin kuin sarjavastukset; mikäli rakenteluhenkeä löytyy, tuota kytkentää voisi koteloida tarvittavan määrän setin läheisyyteen ja siitä moninapakaapelilla kaukokaapelille: https://i.imgur.com/KJjJLiC.png
Olen tehnyt kytkentäkaavioista piirilevyjä viimeiksi 2007, joten halutessa saan homman toimimaan. Toisaalta Lewitt DTP340TT on hintaansa nähden tosi hyväsoundinen. Noin 85 euron hinnalla/kpl saattaa AKG C408 jäädä edelleen laukkuun. Toisaalta noita on viisi joutilaana...
Soundit, piuhat ja kajarit. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
