| Aihe: Sanoittamisen perusteet | |
|---|
|
Koivulahti:
Osittain kyse on myös makuasioista, mutta myös tietämyksen tasosta: Vanhan liiton jantterit eivät koskaan hyväksy muuta kuin toivokärkiläistä sanoitustekniikkaa, mutta nuoremman polven vallitseva näkemys tuntuu olevan se, ettei ole vain yhtä oikeaa tapaa tehdä tätäkään asiaa.
Jotkut asiat ei o makuasioita. Sinänsä samantekevää tekeekö heviä vai humputtia, riimillä tai ilman, mutta molemmat voi tehdä yhtälailla hyvin tai huonosti.
Jos teksti on laulettavaksi tarkoitettu, niin se ei voi olla ihan vapaata. Viimeistään siinä vaiheessa kun se sävelletään, niin siihen täytyy pystyä tahtiviivat laittamaan. Eli tekstissä yleensä täytyy olla jonkinmoinen rytmi.
Toinen asia on se, että jos tekstiä kirjoittaa, niin sillä yleensä pyrkii sanomaan jotain. Hieman niinkuin äidinkielen ainetta kirjoittaisi, otsikon vierestä kirjoittamisesta ei heru pisteitä. Itse itseään voi ja kannattaakin arvioida, että käykö tästä nyt riittävän hyvin ilmi se, mitä halusin sanoa. Oikein tosi hyvä teksti sitten puksuttaa eteenpäin kuin tavarajuna, eikä jää kuntopyörän tapaan polkemaan paikalleen.
Ja minust yks asia, mitä kenen tahansa tekstinikkarin kannattaa varoa on se, että ei ihastu liikaa johonkin keksimäänsä sanaan/sanapariin tai vaikkapa riimiin. Ainakin meikäläiselle käy usein niin, että kun teksti muutoin alkaa olla valmista, niin se kertakaikkiaan herkullinen pläjäys on kuin mansikka hernekeittolautasella. Ei vaan kuulu joukkoon, joten kyllä se vaan pitää pystyä poistamaan ja pistää sipulit ja sinapit tilalle.
One kind of music only - the good kind |  Koivulahti
21.09.2010 21:08:16 (muokattu 21.09.2010 21:10:39) | |
|
rintapek: Jos teksti on laulettavaksi tarkoitettu, niin se ei voi olla ihan vapaata.
Tästä minä en totisesti ole eri mieltä, vaikka kommentistasi sellaisen kuvan saakin. Toistanko itseäni liikaa jos kuitenkin totean uudelleen, että reggeitä ja iskelmää ei voi tekstittää samalla tekniikalla?
Reggei tulee lähtökohtaisesti rytmi edellä ja soinnuttelu perustuu yleensä hieman erilaisiin kielellisiin koukkuihin kuin iskelmä, jossa esim. vokaalisointu ja muodollinen harmonia ovat niskan päällä. Suomenkielisen reggein ominaispiirteisiin kuuluu myös hieman erilaiset painotukset kuin mitä iskelmässä tavataan käyttää. Jokaisesta musiikin lajityypistä on löydettävissä omat ominaispiirteensä lyriikan osalta, ihan niinkuin niistä on löydettävissä sävellyksen tasollakin.
Jotenkin en usko että näkemyksesi juuri poikkeaa omastani... ehkä kommenttisi ei ollutkaan ainoastaan vastaus minun kommenttiini? Tai sitten käsitit väärin sen mitä tarkoitin makuasioilla ja kompastuit siihen? |  rintapek
21.09.2010 23:40:35 (muokattu 21.09.2010 23:55:41) | |
|
Koivulahti:
Jotenkin en usko että näkemyksesi juuri poikkeaa omastani...
Juu, uskoisin, että samalla katsantokannalla ollaan. Tuossa lainaamassani pätkässä vain jotenkin ymmärsin, että tuo vanha liitto ja topikärkiläisyys olisi ikäänkuin synonyymi suvaitsemattomuudelle ja paikallaanpolkemiselle. Ja että toinen tapa, vai oliko se nuorempi polvi sitten olisi tuon vastakohta.
Ihan noin se minust ei ole. Topi Kärki ny tasan tarkkaan tiesi mitä oli tekemässä/halusi tehtävän. Sit ulos tuli just semmoista jälkeä, mikä joissain tapauksissa oli hyvä, joissain tapauksissa ehkä ei niin hyvä, mutta semmoinen kumminkin.
Jos saapi käyttää kliseistä autovertausta, niin teksti biisissä on sit kuin moottori autossa. Toi topikärkiläinen vanha liitto minust vaan sanoo, että herttaisen yhdentekevää millainen se moottori on, kunhan se auto kulkee muutenkin kuin alamäessä.
Mitä vaikkapa tästä ketjusta voi lukea, ni tuommoinen kohtuuton vaatimus on jo moottorisuunnittelijan taiteellisen vapauden rajoittamista ja luovuuden kahlitsemista?
Kyl sen auton/biisin pitää kulkea. Moottorisuunnittelijan taiteellinen vapaus ei tarkoita sitä, et moottori toimisi ilman polttoainetta. Topikärkeläisyys jos tarkoittaa, et topikärki ei ehkä ole kartalla elektronisen ohjausboxin hienouksista, ei kumminkaan tarkoita etteikö topikärki huomaisi, jos suunnittelija on osaamattomuuttaan unohtanut vaikkapa sytytystulpat.
terv p
edit: Niin, nyt kun itse erehdyin konevertausta käyttämään, niin kestänee kenties minuutti jonkun todeta, että maailmasta löytyy miljoona esimerkkiä, missä toimimattomia koneita on saatu ostajille kaupaksi. Näin varmasti on. En väitä vastaan. Asia ei silti minust mitenkään todista, että ne koneet toimisivat.
One kind of music only - the good kind | Koivulahti
22.09.2010 14:11:03 (muokattu 22.09.2010 14:13:34) | |
|
rintapek: Tuossa lainaamassani pätkässä vain jotenkin ymmärsin, että tuo vanha liitto ja topikärkiläisyys olisi ikäänkuin synonyymi suvaitsemattomuudelle ja paikallaanpolkemiselle.
Näin vähän arvelinkin. Tätä nimenomaisesti en tarkoittanut :)
- Tää aihe on meille tekstinikkareille vähän samanlainen kuuma peruna, kuin keskustelut maahanmuutosta: Sitä on melkein aina näkevinään toisen näkemyksessä mielipiteen puolesta tai vastaan, jopa silloinkin kun kysymys on vain näkemyksestä puolesta JA vastaan.
Henk. kohtaisesti sovellan eri tekniikoita eri tyyppisissä projekteissa ja mielestäni ne Topin opit puolustavat paikkaansa erityisesti silloin kun liikutaan niillä vesillä joille ne on kartaksi tehty. | |
Himpi: Huvitti katsoa telkusta kirjamaa-ohjelman porvoossa tehtyä jaksoa. Siinä pari-kolme paikallista nuorta mimmiä haastatteli aw yrjänää. Yks heistä kysyi ihan viattomasti, että tarkoitatsä mitään noilla sun sanoituksillasi vai onks ne aivotonta diibadaabaa vaan. Ilmeestä päätellen aw ei oikein tykännyt faninsa kommentista...
Mimmit sentään uskalsivat sanoa ääneen sen, missä monet muut vain hymistelevät ja nyökyttelevät asiantuntevasti, vaikka eivät tajua tekstistä yhtään mitään.
En ole kauheasti A.W.:n materiaaliin perehtynyt, mutta esim. Arcana ei oikein auennut (saattaapi johtua tuo perehtymättömyys juurikin tuosta, että ei jaksa väkisin runnoa sen takia, että joku väittää jonkun olevan suurtakin taidetta.) | |
Luin suurella mielenkiinnolla ketjun läpi. Kiitos siis jokaisesta kommentista.
Jäin miettimään kuinka paljon tieto lisää tuskaa sanoituksia syynätessä. Valokuvausta opiskeleva ystäväni koki haikeutta siitä, että ennen häntä koskettaneet valokuvat ovat hänelle nyt väärin valaistuja, huonosti rajattuja tai ISO-arvoilla rikottuja roskia. Jotain samaa on käynyt minullekin kun olen työstänyt tekstejä ja yrittänyt sisäistää teoreettisempia oppeja - jotkut ennen "ihan ookoot" radiosoitot ovat alkaneet kevyesti riipimään.
Minua kiinnostaisi tietää miten te sanataiturit koette kuulemianne uusia kipaleita. Kykenettekö sen enempää tuumimatta toteamaan että joku biisi "vain tuntuu hyvältä" vai luokitteletteko biisin hyväksi kun olette ensin laskeneet rytmit ja riimit?
...random thoughts... | |
kuuragett:
Minua kiinnostaisi tietää miten te sanataiturit koette kuulemianne uusia kipaleita. Kykenettekö sen enempää tuumimatta toteamaan että joku biisi "vain tuntuu hyvältä" vai luokitteletteko biisin hyväksi kun olette ensin laskeneet rytmit ja riimit?
...random thoughts...
mä en oo mikään sanataituri mut kylhän sen kuulee. Enemmän kuin rytmeistä ja riimeistä se hyvyys on kuitenkin aina kiinni siitä onko sanottavaa. Sillä moneen kertaan toistetulla asenteella "voisko tän kääntää toiselle kielelle ja tää olis silti kiinnostavaa/koskettavaa". Mitä enemmän sanotuksia kuuntelee (ja mahdollisesti muuten lukee kirjallisuutta) sitä nopeemmin niistä tuntuu saavan kiinni. Sillä, onko joku jambi vaihdettu daktyyliks jossain säkeistössä, ei oo mitään väliä, mut pitäähän sen rytmin rullata ja olla luontevaa myös.
Ja totta kai sit joskus on vastapainoks hauska kuunnella jotain Juicea asenteella "etsi kaikki riimit" |  tatta
21.09.2011 14:09:29 (muokattu 21.09.2011 14:09:41) | |
|
Lyriikka alueen säännöt äsken lukiessani, ajattelin lisätä näin keskustelualueen käyttäjänä tänne, että toisinaan palaute ainoastaan kritiikin kautta, ei välttämättä ole se syy miksi tänne kirjoitetaan, tietysti sekin. Mutta sen lisäksi olisi joskus tämän palstan kautta hauskaa löytää myös saman henkisiä ihmisiä. Ja ehkä tulevaisuudessa järjestää vaikka vain luku-iltoja ilman musiikkia. :)
Tatta the orginal Grazy Mama! Sepä se, so not!
Jos elämää seuraa kuolema... on väistämätöntä, että me molemmat olemme yhtä aikaa perillä.... | |
jos kirjoittaa loppusoinnuilla (riimeillä) niin pitää muistaa et ne rimmaa. nin loistava kun leskinen (olimme kavereita) olikin riimitteli hän aikoinaan "väärin" (varmaankin piruuttaan) siis jos: laskettujen tavujen jälkeen tulee sana: kana, voi seuraava rivi loppua: sana (tai es. tähtien vana.) tämä siis 2-tavuisessa sanoissa. jos sana on taas kolmitavuineen jonka lopussa on pitkä viimeinen tavu es. pohjoiseen pitää sille riimiksi vaihtaa viimeisen pitkän tavun viimeinenkirjain es. sohjoineen. siis esimerkki norjalaisesta villapaidasta: pohjoinen soihjoinen on aivan oikein koska viimeinen tavu ei ole ns. "pitkä-tavu" , jos teksti vaatii voi tietysti lyhentää esim: pohjoiseen - teen. mitä sitten lyyrikko on tekemässäkin ... yksi hyvä (ja samalla liikaa kuultu?) esimerkki on: saan - maan, mutta ei: jos joudun maksaan saan koko maan, sillä se on väärin, jos sitten mikään on väärin, onhan jokaisella täysi oikeus ilmaista itseään ! jos tavuja on enemmän kuin kolme menee homma mutkikkaammaksi, mutta kun pitää mielessä että mies (tai nainen) vie riimejä, eikä riimit miestä, homma toimii ! otetaampa esimerkisi: ... toimimaankaan sen saankaan jos sanot ei. mä laulan my,my,hey,hey ... rock'n roll is here to stay. usein kuulee (es. mainitsemallani leskisellä ja eppujen martilla) 3-tavuisia pitkään tavuun päättyviä sanoja joissa sanan ensimmäinen kirjain on vaihdettu. tämä on periaatteessa väärin, mutta saattaa toimia tehokkaasti. ja lopuksi goethea (käännös, otto manninen): mun arpani tyhjälle pantu on- siks on minun olla niin huoleton-jos aikonet seuraan niin malja juo-sen kaulaas kaatua sua. lukekaa eino leinoa, eikä mannisen goethe käännöksiä jos suomenkielellä tekstiä väännätte loppusoinnuilla. eikä ole mikään pakko sanoa sanottavaansa riimein, siitä riittänee tarpeeksi esimerkkejä. jos joudun jaksaan- tulkoon kirroosi maksaan ...
on vuodet menneet aurinkoineen
muistan saman levyn soineen
sitä kuuntelin
kun häntä rakastin ........
englanninkielessä on toista, koska es. gi-ve äännetään kiiv ja keith richard: kiiv rikhaart jne ..... |  Jkob
28.09.2011 12:54:05 | |
|
zuhari: jos kirjoittaa loppusoinnuilla (riimeillä)....
Asiaa varmasti mutta voitko koittaa isoja alkukirjaimia ja jonkin sortin kappalejakoa?
Vaikka haiseekin vanha tanssimusiikki tässä kirjoituksessa :)
Wanking is timeless | |
Jkob: Asiaa varmasti mutta voitko koittaa isoja alkukirjaimia ja jonkin sortin kappalejakoa?
Vaikka haiseekin vanha tanssimusiikki tässä kirjoituksessa :)
Juu, asiaahan tuossa oli, mutta hankalaa lukea.
Kyllä minä tiedän etten tiedä, mutta et sinä sitä tiedä. | WBS
04.11.2011 14:18:09 | |
|
Hei
Tietääkö kukaan, miten voisi ryhtyä levytettävän musiikin sanoittajaksi?
Kehen voisi ottaa yhteyttä?
Voiko jonnekin tarjota sanoituksiaan?
Onko jossain uusia sävellyksiä, jotka kaipaavat sanoja?
Voiko mihin tahansa ulkomaiseen biisiin tehdä suomalaiset sanat ja tarjota niitä jonnekin?
Kuinka siis pääsisi alkuun? | |
Ei paina rinnuksiani
minkäänlaiset valjaat
ainoa kahle olet sinä
kulkurin iltakalja
Hyvää työtä! Mutta... Eikös mm. tekstistäsi lainaamani pätkä riko Lyriikka-keskustelualueen sääntöjä? :) | |
Olipas hyvä aloitus ja nämä asiat kestää aikaa hienosti.
On tullut pari vuotta sitten eteen se tosiasia että omia biisejä on parasta tehdä laulut ja sanoitukset edellä ja pitää kitaraa niille alisteisena. Näin ollen on täytynyt alkaa sanailemaan ja sieltähän niitä lyriikoita on alkanut tulla kymmenkunta kappaleen edestä. Täytyy ottaa oikein tarkemmin luettavaksi aloituksen teksti sekä kommentit.
Jännä juttu muuten että mnettiä on tullut selailtua jo pitkään mutta ekaa kertaa tänään lyriikan puolelle päädyin... Oppia ikä kaikki. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
