| Aihe: Miksausapua epätoivoiselle aloittelijalle! (Ääninäyte liitteenä) | |
|---|
|
mikanu_666: Päivää. Olen harrastelija ja nyt ostin Behkun air XR-18 digimikserin ja pitäis saada parametrit kohilleen, jotta tulis siedettävää ääntä ulos.
Eli eniten tarvitsisin apua eq:n ja kompuran säädöissä ja tietääkö joku jotain sivua, josta löytyisi "mallisäädöt" kaikille soittimille? Eli ei mitään maailmanongelmia ratkaisevia universaaleja säätöjä, joiden jälkeen miksausta ei enää tarvita, vaan jotain pohjasäätöjä, joiden jälkeen voi lähteä säätämään oman maun mukaan.
Kiitos ja anteeks.
https://www.google.fi/search?q=freq … KEwiV56TQp4fLAhXGYQ8KHdlxDfwQsAQIGg
Vastoin tahtoani vastaan. Ylläoleva on Googlen kuvahaku "freq chart instruments". Noita vaikka ihmettelemään jos ei muuta keksi. Noistakin mä keksin heti sanottavaa: yksi kuvista väittää että virvelin "fatness" löytyy 240 Hz:n kohdalta, vaikka oikeasti se löytyy 200 Hz:n tienoilta (riippuu vähän kuinka korkeelle virppa on viritetty, jonkun pikkolovirpan fatness löytyy ehkä 240 alueelta). Samassa kuvassa väittävät että tomien fatness löytyy 120-240 Hz vaikka oikeasti tomit jysähtä oktaavia alempaa (paitsi jotkut rototomit...). Ota noi ja muutenkin presetti EQ:t joko suolahippusten kera tai makuasioina.
Spede blendaa: https://blend.io/spede | |
mikanu_666: Päivää...
Presonuksen sivuilta löysin jotkut peruskompura ja eq-säädöt rummuille, kielisoittimille ja laululle, mutta en löydä kyseistä sivua enää (näinkö unta :).
Kiitos ja anteeks.
Rumpujen osalta tämä noobie aloitti kokeilut linkatun sivun "esiasetuksia" hyödyntäen
http://www.benvesco.com/blog/category/compression/
Aika hätäinen... Mutta aina on kuitenkin iloinen yleisilme päällä | |
Kiitoksia, nyt on päästy alkuun :) | |
Mistähän johtuu särökitaroihin tuleva todella tunkeutuva bassohumina? Humina soi vaan ja ainoastaan aina kun soittaa A kielen 3. nauhaa demppaamalla, eli Ceetä. Jos EQ:lla sen vetää pois niin samalla katoaa hyviä mataliataajuuksia sen verran että kitarat kuulostavat lähinnä sirkkeleiltä.
Nauhoitettu EMG 81 --> Komplete audio 6 --> cubase --> TS808 + Free amp3 + kefir VST:t. Muuten tone on ihan kohtuullinen. | |
blithe6x: Mistähän johtuu särökitaroihin tuleva todella tunkeutuva bassohumina? Humina soi vaan ja ainoastaan aina kun soittaa A kielen 3. nauhaa demppaamalla, eli Ceetä. Jos EQ:lla sen vetää pois niin samalla katoaa hyviä mataliataajuuksia sen verran että kitarat kuulostavat lähinnä sirkkeleiltä.
Nauhoitettu EMG 81 --> Komplete audio 6 --> cubase --> TS808 + Free amp3 + kefir VST:t. Muuten tone on ihan kohtuullinen.
Vaihda yksitellen jokin signaaliin vaikuttava asia, niin saat sen ongelman paikallistettu ihan itsekin. Ongelman kadotessa tiedät syyllisen. | |
blithe6x: Mistähän johtuu särökitaroihin tuleva todella tunkeutuva bassohumina? Humina soi vaan ja ainoastaan aina kun soittaa A kielen 3. nauhaa demppaamalla, eli Ceetä. Jos EQ:lla sen vetää pois niin samalla katoaa hyviä mataliataajuuksia sen verran että kitarat kuulostavat lähinnä sirkkeleiltä.
Nauhoitettu EMG 81 --> Komplete audio 6 --> cubase --> TS808 + Free amp3 + kefir VST:t. Muuten tone on ihan kohtuullinen.
Kuulostaa kuuntelupisteongelmalta. Humiseeko luurien kanssa?
saarnimusic.com - Studio, Record Label & Musician services | |
Studiotyöskentelyä harraste ja kiinnostuspohjalta tekevä, epätoivoon oman tuotannon prosessoinnin kanssa ajoittain (aina) vajoava muusikko kysyy apua ja ohjeita masteroinneille ja mixailuille yleensä.
Pääsääntöisesti työstän raskasta progea/djent -tyylistä musiikkia. Pääsääntöisesti kuitenkin omat biisit jää aina raaka-vaiheeseen, sillä taidon loppuessa helposti kiinnostus ja aika loppuu tarkemmalle työstämiselle. Perjantai-illan huvikseni tein kuitenkin tollasesta kevyemmästä rock-rallista "valmiin" version, lähinnä puolen tunnin mittaisen säätämisen jälkeen rakentuneen biisin josta mielelläni kuulisin nimenomaan laadun puolesta kommentteja ja ohjeita tulevaisuuden varalle. Laitoinkin siis nyt oman Soundcloudin pystyyn, jos sitä kautta saisi intoa parantaa omia tuotantojaan!
Ja tosiaan mielelläni kuulen kommentteja ja heränneitä havaintoja lopputuloksesta. Cloudissa siis nyt yksi harjoitteluralli ja siitä lähdetään eteenpäin.
https://soundcloud.com/9late4
Laitteina käytän Logic Pro X:ää, Ezdrummeria ja Bias AMP professionalia. | |
Ainakin kitaran rytmisärö on vähän tukossa humisevan yläbasson/alakeskiäänen vuoksi. Leikkaa soundia eq:lla vähän ohuemmaksi jostain n. 100-400Hz alueelta. Sen jälkeen varmaan muut alkavat erottumaan jo paremmin. | |
Antti1: Ainakin kitaran rytmisärö on vähän tukossa humisevan yläbasson/alakeskiäänen vuoksi. Leikkaa soundia eq:lla vähän ohuemmaksi jostain n. 100-400Hz alueelta. Sen jälkeen varmaan muut alkavat erottumaan jo paremmin.
Kiitos palautteesta! | |
Antti1: Vaihda yksitellen jokin signaaliin vaikuttava asia, niin saat sen ongelman paikallistettu ihan itsekin. Ongelman kadotessa tiedät syyllisen.
Kefir vst plugin ainakin vahvistaa kyseistä huminaa mutta en kuitenkaan sanoisi että se sitä ongelmaa loisi.
Viocress: Kuulostaa kuuntelupisteongelmalta. Humiseeko luurien kanssa?
Humisee miten päin tahansa kuunneltuna. Vst EQ spektrillä näkee kuinka siinä 120-130Hz kohdalla on korkea piikki, enkä saa tarpeeksi tiukasti kyseistä kohtaa kuriin ilman että se vaikuttaa muuten huonosti. | |
blithe6x: Kefir vst plugin ainakin vahvistaa kyseistä huminaa mutta en kuitenkaan sanoisi että se sitä ongelmaa loisi.
Humisee miten päin tahansa kuunneltuna. Vst EQ spektrillä näkee kuinka siinä 120-130Hz kohdalla on korkea piikki, enkä saa tarpeeksi tiukasti kyseistä kohtaa kuriin ilman että se vaikuttaa muuten huonosti.
Jos ongelma ei oo kuuntelussa, voisko resonanssi olla siinä sun käyttämässä ir:ssä? Ootko kokeillut eri impulsseja?
https://www.patreon.com/soundslikefog |  mdgj
07.11.2016 11:24:44 (muokattu 07.11.2016 11:25:19) | |
|
blithe6x: Mistähän johtuu särökitaroihin tuleva todella tunkeutuva bassohumina? Humina soi vaan ja ainoastaan aina kun soittaa A kielen 3. nauhaa demppaamalla, eli Ceetä. Jos EQ:lla sen vetää pois niin samalla katoaa hyviä mataliataajuuksia sen verran että kitarat kuulostavat lähinnä sirkkeleiltä.
Nauhoitettu EMG 81 --> Komplete audio 6 --> cubase --> TS808 + Free amp3 + kefir VST:t. Muuten tone on ihan kohtuullinen.
Laitetaan nyt parit mitä voisi testailla.
- Kielten vaihto? tai sitten tuo humina voi olla kitarasi ominaisuus, eli resonoi tietyillä taajuuksilla
- Elikkäs sulla vissiin aktiivimikit kitarassa? Voisit kokeilla linja sisääntulolla (Hi-Z pois päältä)
- Sitten nuo nuo tasot, eli varmista ettei missään kohdassa piikka singnaali (sisään tulo ja plugarit)
- Ja varmistus ettei sulla ole kahta kaappimallinnusta päällä (Amp3 = amplitube 3?)
- ja tuossahan tulikin tuo eri IR:n testailu
Ja mikäli vieläkään ei stemmaa niin vinkki miksaukseen: Eli leikkaa alakertaa (tuleehan sulla basso kitara?). Toisena voisi testailla multibandilla vaimentaa tuota humina taajuutta (tästä tekniikasta löytynee youtubesta videoita)
Lähetään noilla:) | |
https://soundcloud.com/9late4
Uutta mixaus ja masterointiharjoitusta uppasin soundcloudiini. Koitan parannella omia mixaustaitoja tässä parhaillaan sen mukaan kun inspiraatiota sävellyksille syntyy. Tossa nyt sellanen uusi ralli josta melko tyytyväinen, vaikka loppu hieman hutiloiden tuli tehtyä, tarkoitus parannella ja varmaan vielä lisää äänityksiä jne. Mukava olisi kuitenkin kuulla mielipiteitä ja parannusehdotuksia. | |
krets: https://soundcloud.com/9late4
Pelkkää keskiäänihonotusta ja yläpääsuhinaa, missä on kaikki liha ton ympäriltä? Kevennä aika paljon sitä eq:n kanssa ruuvaamista ja koita lähteä isoista linjoista liikkeelle kohti yksityiskohtia. Ensin raidat kondikseen äänityksen yms. osalta, panoroinnit, volabalanssi, mahdolliset ryhmäraitojen soundinväännöt, sitten instrumentteja yksitellen ja lopuksi automaatiot yms. kikat, elleivät ne ole lopputuloksen kannalta pakollisia heti alussa. Vältä solo-namikkaa loppuun saakka, kunnes haet jotain pienenpientä yksityiskohtaa vaikka parametrisella eq:lla.
Mä en nyt osaa sanoa mitään kehittävää paranneltavaa tuohon, joten sanon oman mielipiteeni: poista kaikki eq:t, kompurat, efektit yms. ja tee toi ihan alusta asti uudestaan. Yritä unohtaa kaikki aiemmat "mun pitää tehdä tämä näin" -ajatukset ja käytä pelkästään korvia. Jos se tuntuu ja kuulostaa hyvältä, niin se on oikein. Nopeita päätöksiä, isoja linjoja ja vähemmän nysväämistä. Se nysvääminen johtaa yleensä juuri omituisiin lopputuloksiin, vaikka nykymetallissa valitettavasti onkin jossain määrin pakollista. | |
Antti1: Pelkkää keskiäänihonotusta ja yläpääsuhinaa, missä on kaikki liha ton ympäriltä? Kevennä aika paljon sitä eq:n kanssa ruuvaamista ja koita lähteä isoista linjoista liikkeelle kohti yksityiskohtia. Ensin raidat kondikseen äänityksen yms. osalta, panoroinnit, volabalanssi, mahdolliset ryhmäraitojen soundinväännöt, sitten instrumentteja yksitellen ja lopuksi automaatiot yms. kikat, elleivät ne ole lopputuloksen kannalta pakollisia heti alussa. Vältä solo-namikkaa loppuun saakka, kunnes haet jotain pienenpientä yksityiskohtaa vaikka parametrisella eq:lla.
Mä en nyt osaa sanoa mitään kehittävää paranneltavaa tuohon, joten sanon oman mielipiteeni: poista kaikki eq:t, kompurat, efektit yms. ja tee toi ihan alusta asti uudestaan. Yritä unohtaa kaikki aiemmat "mun pitää tehdä tämä näin" -ajatukset ja käytä pelkästään korvia. Jos se tuntuu ja kuulostaa hyvältä, niin se on oikein. Nopeita päätöksiä, isoja linjoja ja vähemmän nysväämistä. Se nysvääminen johtaa yleensä juuri omituisiin lopputuloksiin, vaikka nykymetallissa valitettavasti onkin jossain määrin pakollista.
Kiitos vinkeistä. Monta kohtaa huomasinkin tekeväni näistä mainitsemistasi. Ensi kerralla näillä vinkeillä! | M-Sävel
05.12.2016 21:44:42 (muokattu 05.12.2016 21:48:10) | |
|
Moikka!
Semmoseen tarvisin pikkusen vinkkejä, ku että:
biisin miksaus. Tää on mulla "perisyntinä" useimmissa tapauksissa, kun tietsikalla teen. Eli miksauksessa komppisoittimet hyökkää sieltä takaa. Miten ne saisi asettuman siihen stereokuvaan niin, etteivät ne erotu liikaa vaan muodostavat mahtavan kuuloisen tasaisen, mutta tarvittaessa dynaamisen komppistemman? Sovituksellisesti ne ovat hyviä. Sen voi todentaa kiipparilla. Rolandissa kun kaikki soundit mätsäävät toisiinsa jo valmiiksi, niin sillä kuulostaa hyvältä. Mutta ei riittävän hyvältä tai autenttiselta, joten kyllä se biisintausta pitäisi tehdä ihan koneella. Eli koneella kun soundit tulee eri plugineista, niin miten ne saisi soimaan hienosti yhteen? Nyt kuulostaa tyhmältä, kun ne eivät oikein sovi toisilleen. Mikä taika on takana? Pitääkö komppisoittimet routata jonkin yhteisen efektin läpi?
Tämänhetkisessä biisissä on tässä vaiheessa rummut, basso, piano ja skitta. Skittaan haluaisin vähän warm driveä, eli kun vähän rajummin repaisee, niin hieman tulee säröä, mutta muuten soinnutkin tulee melkein cleaniniä. Noh, tuo warm drive nyt kuulostaa joltakin, kun pistän Amplitube 3:n läpi.
Biisini kuulostavat usein kuivalta. Kyseessä on iskelmäbiisi, semmoinen ihan oikea, eikä nykyajan pop-"iskelmä", mutta siitäkin huolimatta taitaa reilun kaiun käyttö olla vähän vanhanaikaista. Miten biisin saa kuulostamaan täyteläiseltä? Olen kyllä lukenut netistä löytyviä jtn miksausoppaita, mutten ole ilman kaiuan käyttöä saanut yhtään sitä tilantuntua aikaiseksi. Stereokuvakin jää jotenkin kököksi, ei tule sitä mahtavaa pään läpi menevää fiilistä, mikä tulee, kun vertaa vaikka johonkin Janne Tulkin Yksinäinen pitkä tie biisiin. En tietenkään lähde apinoimaan toisten biisien äänimaisemaa, mutta mielestäni sinänsä kannattaa mallina käyttää, kun yrittää oppia luomaan hyvän soundin biisiin...
Eli lopuksi. Mitä kaikkea haluaisin oppia?
1. Komppisoittimet taustalle soimaan ihanasti yhteen
2. Biisiin täyteläisyyttä
3. Mahtava stereokuva
Miksausympäristönä on FL Studio Producer Edition 12.
Efektiplugareina on ne FL:n perus reverbit ja eq:t. Lisäksi on Independence FX, jossa aika paljon kaikuja jne. mitä olen testannut.
Lisäksi skitalle tuo Amplitube.
Minulla ei ole tähän laittaa vielä mallinetta tästä problemostani, mutta saatan senkin tehdä myöhemmin!
"Kova kulkemaan!" | |
Ei tohon voi oikein neuvoa mitään muuta kuin harjoittelua harjoittelua harjoittelua. Lähtösoundit kuntoon, niin siinä se jo melkein on. Jos lähtösoundit ovat pielessä, niin sitten koko homma on jo jotakuinkin menetty. Ei tohon ole mitään oikotietä, sun pitää vain oppia kuulemaan oleelliset jutut ja kokemuksen kautta tietää miten mahdollisia ongelmia tulee lähestyä.
Onhan sulla kalusto kuuntelun osalta sellaisessa kunnossa, että pystyt ylipäätään tekemään mitään oikeita päätöksiä? | M-Sävel
05.12.2016 23:45:45 (muokattu 05.12.2016 23:48:16) | |
|
Kuuntelukalusto on semmoista, että saan miksaukset kuitenkin kuulostamaan lähes samalta laitteessa kuin laitteessa, eli sen osa-alueen pitäisi vörkkiä. Tietysti kun nyt monitoreina on tommoset Creativen T20 -kajarit, niin homma helpottaisi huomattavasti kunnon kaiuttimilla, mutta toistaiseksi on pärjätty näillä. Kuitenkin kuuntelen tulosta niin läppäreiden ns. kaiuttimilla, stereoilla ja ties millä. Eli kokemuksen kautta pystyy arvioimaan, miltä tulos suunnilleen kuulostaa eri alustoilla!
Mutta tuosta itse miksauksesta. Eikös soundit lähtökohtaisesti ole aina ns. eri puuta, eli niille pitäisi jotain tehdä, että ne soivat nätisti yhdessä (vrt. laulu --> kitara --> kiippari jne...). Onko tuohon mitään keinoa, jolla niitä voisi suostutella? Esim. jokin yhteinen efekti?
Onhan tuohon yksi keino, mutta masentava sellainen. Heivaa sen skitan kuuseen ja tilalle jotain syntsaa tai harmonikkaa! Mutta, kyllä se sähkökitara olla pitää! :D
"Kova kulkemaan!" | |
Ei niille lähtökohtaisesti pitäisi tehdä yhtään mitään. Niille tehdään jotain, jos kokonaisuus ei ole halutunlainen. Ainoastaan sä tiedät siellä millaista haluat ja mitä olet itse tuottanut. Eq, kompressori, delay ja jonkinlainen reverb/plate riittää tekemään melkein mitä tahansa. | |
Vielä tähän aiempaan liittyen: mitään tuollaista oikotietä ei ole olemassa. Jokaisella miksaajalla on oma tapansa lähestyä kulloistakin ongelmaa ja se tulee vain harjoittelun kautta.
Jos sä haluat meidän muiden, mahdollisesti ehkä jopa enemmän asian parissa työskennelleiden näkökulmia asiaan, niin me tarvitaan ääninäytteitä. Kaikkein paras on, jos pystyt pistämään oman miksauksesi, sekä "stemmaraidat" projektista. Siis vaikka vain yksi stereoraita per soitinryhmä ilman mitään efektejä: rummut, basso, kitarat, koskettimet, perkat, laulut jne. Niiden avulla voi tehdä helposti jonkinlaisen esimerkkimiksauksen, tai ainakin paikallistamaan sen ongelman todennäköisen syyn. Tuosta syystä se "ääninäyte liitteenä" lukee jo ketjun otsikossakin. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
