| Aihe: Putkivalmistajat 2024 | |
|---|
|
Juhani_t: Psykoakustiikka on tärkeä asia.
Ei se ole pelkästään sitä. Vaihdoin taannoin 18W marsukloonin etusen JJ:t NOS RCF -tjsp -merkkisiin. Koeponnistelin sitä treeniksellä kun asiaa tietämätön bändikaveri tulee sisään ja kysyy että mitäs olet tehnyt tuolle kun se kuulostaa ihan erilaiselta.
Antikitarasankari. Siis basisti. |
|
s151669: Ei se ole pelkästään sitä. Vaihdoin taannoin 18W marsukloonin etusen JJ:t NOS RCF -tjsp -merkkisiin. Koeponnistelin sitä treeniksellä kun asiaa tietämätön bändikaveri tulee sisään ja kysyy että mitäs olet tehnyt tuolle kun se kuulostaa ihan erilaiselta.
Kuulomuisti lienee huonoimpia ihmisen muistilajeja. Varsinkin jos verrokista on vähän enemmän aikaa. Paljon suuremman eron saat varmaan kun käännät jotain nuppia aavistuksen johonkin suuntaan. |
 dropD
25.04.2024 10:28:25 (muokattu 25.04.2024 10:31:53) | |
|
mpekkanen: Onhan tämä vähän surkuhupaisaa, että monesti kalliiden käsityö putkivahvareiden putket on joko kiinalaisia tai venäläisiä.
Luulisi, että jossain länsimaissa tajuttaisiin putkien tarve ja niitä alettaisiin taas valmistamaan. Olisiko tästä vaikka jollekin suomalaiselle hyvä idea yritykselle.
Laadukkaille putkille olisi taatusti kysyntää...
JJ on hyvinkin pitkälti tuon kaltaisen ajatuksen tulos. Tosin heillä pohjana tuotantolaitteita Teslan jäämistöstä ja mahdollisesti jotain tietotaitoakin, joten ei ole ihan tyhjältä pöydältä tarvinnut tuotantolinjaa suunnitella.
Markkina on kuitenkin hyvin rajallinen siihen nähden että prosessi suhteellisen monimutkainen ja tuotatolaitteisto pitäisi keksiä käytännössä alusta alkaen. Tarvittavaa tietotaitoakaan ei varsinaisesti missään opeteta eli senkin hankkiminen olisi pitkä ja kallis prosessi. Vielä kun ajatus "laadukas pitkäikäinen tuote edullisesti" rajalliselle markkinalle kannibalisoi itse itsensä hyvin nopeasti.
Virhe! Tyhmä tai liian lyhyt kirjoitus |
 Kuha
25.04.2024 11:19:21 | |
|
Silloin ei voi vedota mielikuviin kun ehjä putki ei toimi eli aiheuttaa häiriöitä. Mulla on ollut useampi vanha Fenderin vahvistin, 60 - 70-luvulta, tälläkin hetkellä on pari. Niissä kaikissa V3 putki eli kaiun driver-putki on niin kovalla rasituksella, että kaiku/reverb toimii ilman häiriöitä vain NOS-putkilla. Uraltonen korjaaja tuskaili kerran yhden Super Reverbin kaiun kanssa, kokeiltiin vaihtaa kaikutankkia toiseen yms. Häiriö lähti vasta kun tökättiin NOS-putki uuden tilalle.
Old Fenders never die |
|
adretlan: Putkimerkkiä vaihtamalla ei saa läheskään sellaista vaikutusta soundiin kuin haluaisi ajatella. Putkista lähtee kiva hehku ja ne kiiltää kivasti ja NOS- putkiin vielä lisätty foorumimystiikka. Tein A/B vertailun joku vuosi takaperin Engl Powerballilla. Vaihdoin yli 10 vuotta palvelleet rähjäisen näköiset tehdasputket uusiin Tung Soleihin ja äänitin kitarariffin ennen ja jälkeen vaihdon. Ei mitään eroa soundissa! Toisaalta taas sitten perinnehenkisempi Orange Rocker 30 soundi muuttuu putkia vaihtamalla "aivan selkeästi", mutta en ole aivan varma huomaako edes bändin basisti mitään eroa, puhumattakaan mahdollisesta yleisöstä. Parhaat putket on siis oman kokemuksen mukaan mahdollisimman kestävät ja häiriöttömät, kun muut ominaisuudet ovat lähinnä mielikuvia.
Totta toinen puoli. On vahvistimia joissa on melko yhdentekevää millaisen putkikattauksen sen sisään laittaa, mutta myös vahvistimia joissa esim. V1 etuasteputken merkityksen huomaa puisellakin korvalla. Tässä korostuu vahvistimen suunnittelu ja toteutustapa, mutta myös sen ominaissoundi ja käyttökohde.
Osa muutoksesta voi olla myös vahvistimen fiilistä tai soittotuntumaa. Esim. äänen syttymishetken tai vaimentumisen kohdalla. Siksi esimerkiksi joku saattaa vannoa putkitekniikalla toteutetun tasasuuntauksen nimeen. Ja tasuriputken vaihtamisen voi huomata omassa soitossaan, ei välttämättä soundissa.
Liikaa ei pidä tuijottaa mitään yksittäistä komponenttia, mutta eri rakennuspalikoiden yhdistelmänä jokin putkimerkki tai -malli voi soveltua paremmin toiseen kuin toiseen.
Itselläni on kovasti usein käytössä Fender Super-Sonic 22 combo ja siinä on ihan älyttömän kranttu reverb driveri ja vaiheenkääntäjä. Kokeilin siihen useampia, paljon kehuttuja Telefunkenin 12AT7 putkia, mutta eihän siitä mitään tullut. Vahvistin on toteutettu niin, että molempien putkien triodipuoliskot pitää olla sovitettu keskenään balanssiin. Ainoastaan TAD:ilta löysin sopivan vaihtoehdon vahvistimen alkuperäisten Groove Tubesien (uudelleenleimattua kamaa, GT tehnyt sovituksen) tilalle. Ei tehnyt NOS autuaaksi siltä osin. Sen sijaan saman combon päätteessä on NOS RCA 6V6GT:t ja vielä ei ole JJ:t, Sovtekit, EHX:t, Tung-Solit, Genalexit eikä Golden Dragonit kuulostaneet yhtä hyviltä. Testattu on, biasoinnin kera. Ostin itselleni jokin vuosi takaperin talteen sovitetun Philipsin Miniwatt-leimatun parin, mutta varmuutta ei ole siitäkään soundaako combo samalta jatkossa. On mulla toinen RCA-parikin, mutta mutta...
Minun mielestäni TADin tarjonta on hyvä ja helppo. Ovat toimivia, häiriöttömiä... ei ehkä markkinoiden halvimpia. TAD Redbase-sarjasta omat kokemukset EL34, 6L6 ja 12AX7 -putkien osalta ovat erittäin positiivisia.
moving in stereo |
|
nakedzen: Itseä lähinnä tässä ketjussa kiinnostikin että mitä saa halvimmalla ilman vikaherkkyyttä.
Seuraavaks ku putkia ostan nii mun rahat menee JJ:lle. Ollu pitkäikäistä kamaa.
NOOT NOOT - Pingu |
Kuha
25.04.2024 16:45:48 | |
|
McNulty: Itselläni on kovasti usein käytössä Fender Super-Sonic 22 combo ja siinä on ihan älyttömän kranttu reverb driveri ja vaiheenkääntäjä. Kokeilin siihen useampia, paljon kehuttuja Telefunkenin 12AT7 putkia, mutta eihän siitä mitään tullut.
JAN Philips 12AT7 (joint army navy) -putket saattaisi tuossa toimia, hyviä kokemuksia näistä.
Old Fenders never die |
|
Muzikerista kukaan tilannut putkia koskaan? Slovakialainen pulju niin JJ:t edullisempia kuin muualla.
Chuck Norris on paras Power Ranger |
|
nakedzen: Muzikerista kukaan tilannut putkia koskaan? Slovakialainen pulju niin JJ:t edullisempia kuin muualla.
Putkia en ole sieltä tilannut mutta mikin 8-kieliseen kyllä, muistaakseni oli hyvin pakattu. Ainakin sen tilauksen perusteella ihan luotettava pulju vaikkei kovin tunnettu olekaan.
Olipa kerran kissa ja paljon soittokalustoa. |
|
nakedzen: Muzikerista kukaan tilannut putkia koskaan? Slovakialainen pulju niin JJ:t edullisempia kuin muualla.
En ole tilannut, mutta meinasin tilata wahin sieltä. Yritin selvitellä netistä tuosta, enkä löytänyt mitään negatiivista tai epäilyksiä herättävää. Ihan ok:lta se vaikutti. Olisin voinut tilata, mutta se jäi sitten muista syistä. Eihän tämä mitään takaa, muttei ainakaan suoraan löytynyt mitään epäilyksiä herättävää.
Kuuntelen mielelläni monipuolisesti kaikenlaista musiikkia, mutta lempimusiikkiani on köyhien ulina. |
|
Minä tilasin vuosi sitten Muzikeristä Fender Duo Sonicin, ja tilaus, seuranta ja toimitus menivät kaikki hyvin. Hinta oli kilpailukykyinen.
Oho, eiku! |
|
McNulty: Haastavaahan tuo on putkien osalta, kun itänaapurimme tuotanto on ns. pannassa. Kaksi tehdasta puskee tällä hetkellä täyteen buukattuna röörejä pihalle, eli kiinalainen PSVANE ja slovakialainen JJ.
Täällä oikein hyviä kokemuksia TAD Red Base putkista, jotka ovat PSVANEN tekemiä. Ovat olleet laadukkaita (tasalaatuisia, häiriöttömiä, käytössä kestäviä, soundi jees)... JJ:ssä vaihtelua enemmän, mutta kyllä niistäkin hyväsoundisia ja laadukkaita putkia löytyy.
TADit ovat mätsättyjä ja mitattuja... samaa palvelua suosittelen UralTonelta tilatessa.
Moro! Mulla on ollut vuoden sisään kolme paria TADin red base -6v6:a, ja JOKAINEN pari on hajonnut. Kahdessa eri vahvistimessa ollut noita. Soundi on ollut hyvä, mutta laatu aivan kamalaa paskaa. Kuudesta putkesta kaksi on heiluttaessa helissyt voimakkaasti. Mulla ei yleensä oo ollut mitään laatuongelmia putkien kanssa, ja nää on ekoja putkia joiden kanssa on tällasta ennenaikaista hajoamista ollut. En osta enää ikinä enkä suosittele kenellekään.
Everyone is a per-son |
|
Imper: Moro! Mulla on ollut vuoden sisään kolme paria TADin red base -6v6:a, ja JOKAINEN pari on hajonnut. Kahdessa eri vahvistimessa ollut noita. Soundi on ollut hyvä, mutta laatu aivan kamalaa paskaa. Kuudesta putkesta kaksi on heiluttaessa helissyt voimakkaasti. Mulla ei yleensä oo ollut mitään laatuongelmia putkien kanssa, ja nää on ekoja putkia joiden kanssa on tällasta ennenaikaista hajoamista ollut. En osta enää ikinä enkä suosittele kenellekään.
Oho... ja jopas jotain.
Itselläni kokemus rajoittuu vain yhteen pariin molempia EL34 ja 6L6 pääteputkia. Molemmat ovat toimineet erinomaisesti vahvaimissa ja siksi uskalsin suositella muillekin. Mutta hyvä että on enemmän kokemuksia. Onkos muilla?
moving in stereo |
 JMKM
09.05.2024 10:34:51 | |
|
McNulty: Oho... ja jopas jotain.
Itselläni kokemus rajoittuu vain yhteen pariin molempia EL34 ja 6L6 pääteputkia. Molemmat ovat toimineet erinomaisesti vahvaimissa ja siksi uskalsin suositella muillekin. Mutta hyvä että on enemmän kokemuksia. Onkos muilla?
Omat kokemukset rajoittuu näiden osalta noihin samoihin putkityyppeihin, jotka palvelivat moitteetta käytössä. Yhdestä 6L6:sta huomasin paketista ottaessa että putken lasikupu oli hieman vinossa kantaan nähden. Tiedustelin varmuuden vuoksi asiaa myyjäliikkeeltä, että onko em. merkki valmistusviasta tm. vauriosta, vastasivat että näihin törmää joskus mutta on ainoastaan kosmeettista. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
