| Aihe: Miksi kaikki kitaramikit eivät ole hurinattomia? | |
|---|
|
Onko hurinallisilla mikeillä jotain tiettyjä ominaisuuksia, joiden takia jotkut kitaristit haluavat käyttää niitä? Vai ovatko hurinalliset mikit vain muinaisjäänne, vai onko niiden valmistaminen halvempaa kuin hurinattomien?
EDIT: Joo, ilmeisesti kysymys on tosiaan soundista. Lueskelin juttua mm. ''legendaarisista'' P90-mikeistä, ja ne kuulemma hurisevat vielä enemmän kuin perinteiset Straton yksikelaiset. |
|
Sabbathologist: Onko hurinallisilla mikeillä jotain tiettyjä ominaisuuksia, joiden takia jotkut kitaristit haluavat käyttää niitä?
Tuskin on mitään. Haluavat vain että hurisevat...
Vai olisiko niinkin yksinkertainen vastaus että soundi? Mitä muista tärkeitä ominaisuuksia mikeillä voi olla? Ja jos tällaisia oikeasti on pohtinut niin luulisi mitä ilmeisin vastaus tulevan mieleen. |
|
Miksikö? Kun haluat käyttää valmistusvaiheessa huokeita osia, kasata osat nippuun nopeasti ja ottaa myynnistä ison katteen. Siinä se.
Kaupasta saa uuden soittimen noin 300 eurolla. Vaikka kuinka kasaamista ja raakaosien valmistusta automatisoi, kaikki maksaa. Jos soitin saa maksaa yli 1000 euroa, on tekemisessä varaa miettiä vaihtoehtoja - mikäli niin halutaan tehdä: strato pysyy hintavana, koska se on suosittu suhteellisen kovasta hinnasta huolimatta.
Mielikuvat ovat myös hyvin vahvoja. Ihmiset kuulevat asioita, joita on tai ei. 50-luvun saundin metsästys tapahtuu usein eri kalustolla kuin mörköoopperat. Uskallus kokeilla jotain muuta on monelle ns. turhaa työtä tai siihen ei vain riitä kiinnostus, kun vanhallakin ratkaisulla pärjää. |
|
ituvirtanen: Miksikö? Kun haluat käyttää valmistusvaiheessa huokeita osia, kasata osat nippuun nopeasti ja ottaa myynnistä ison katteen. Siinä se.
Eli esimerkiksi monien tonnien P-90 kitaroissa on haluttu säästää mikeissä ja siksi hurisevat? |
|
samiko: Eli esimerkiksi monien tonnien P-90 kitaroissa on haluttu säästää mikeissä ja siksi hurisevat?
Eihän nekään joka paikassa ja joka kamoilla hurise ainakaan häiritsevässä määrin, joten ne ovat useimmiten riittävän hyvät.
Kun sitten on menty lavalle valojen (yleinen hurinan aiheuttaja) loisteeseen, niin hurina on lisääntynyt, ja on tullut tarpeeseen saada hurinattomia mikkejä, eli humbuckereita tai aktiivimikkejä. Nämä vaan ovat hieman kalliinpia kuin yksikelaiset ja kuulostavat erilaisilta, joten ne eivät ehkä kelpaa joillekin soittajille. |
 PIM
20.04.2024 10:05:14 | |
|
samiko: Eli esimerkiksi monien tonnien P-90 kitaroissa on haluttu säästää mikeissä ja siksi hurisevat?
Nykytekniikalla P90 soundin saisi varmasti luotua myös hurinattomana, mutta mikrofonin rakenne tulisi myös varmasti monimutkaisemmaksi. Mutta soundihan ei ilman hurinoita olisi 100% sama, mikä karkottaisi osan ostajista.
Kamaahan on sopivasti, tilaa vaan liian vähän. |
|
Miten se sähkömagneetti nyt toimii
Hipelius: Olet hieno mies, mutta sulla on aivan ällistyttävän huono maku. |
 fox
20.04.2024 10:27:44 | |
|
PIM: Nykytekniikalla P90 soundin saisi varmasti luotua myös hurinattomana, mutta mikrofonin rakenne tulisi myös varmasti monimutkaisemmaksi. Mutta soundihan ei ilman hurinoita olisi 100% sama, mikä karkottaisi osan ostajista.
No, onhan aina P-100 joka näyttää P-90:lta mutta onkin humbukkeri.. ;) |
 Lego
20.04.2024 10:33:11 | |
|
Jeszse: Miten se sähkömagneetti nyt toimii
Sitä paremmin mitä enemmän siihen latoo euroja kiinni |
|
PIM: Nykytekniikalla P90 soundin saisi varmasti luotua myös hurinattomana, mutta mikrofonin rakenne tulisi myös varmasti monimutkaisemmaksi.
Just luin että Kinmanin hum-canceling P90 mikeissä olis noin 200 osaa kun tavallisissa P90:ssä noin 13. Oliskin kiva kuulla kokemuksia että miltä noi Kinman P90 soundaa verrattuna tavallisiin. Kuulematta uskon että lienevät joka tapauksessa mahtavia.
https://www.soundonsound.com/reviews/kinman-p90hx
https://kinman.com/model-products.p … del=Overview&group=Single%20Pickups |
 p130
20.04.2024 11:26:30 (muokattu 20.04.2024 11:51:27) | |
|
otamatone: Just luin että Kinmanin hum-canceling P90 mikeissä olis noin 200 osaa kun tavallisissa P90:ssä noin 13. Oliskin kiva kuulla kokemuksia että miltä noi Kinman P90 soundaa verrattuna tavallisiin. Kuulematta uskon että lienevät joka tapauksessa mahtavia.
https://www.soundonsound.com/reviews/kinman-p90hx
https://kinman.com/model-products.p … del=Overview&group=Single%20Pickups
Fralinin "Sidewinder"-mallinen P90 (eli kelat vierekkäin, ei päällekkäin, kuten Gibson EB:n mudbuckerissa) mahdollisimman alikäämittynä on ollut mulle riittävän hyvä ratkaisu.
Joskus tuli rumbattua treniksen sähköjen epämääräisyyden vuoksi hurinattomia Pysikymppejä. Luovuin toivosta löytää riittävästi aidolle kuulostava, mutta sitten sattuma toi käsiin Fralininilta customina tilatun 15% alikäämityn parin, ja se oli oikein kelvollinen. Myyjä oli kuulemma hankkinut - 20%, ja piti niitä vielä parempina. Fralinin vakioversioitakin pidin silloin paremman pään kamana, mutta nuo tekivät kokeilluista jutun eniten oikein. Tuo oli vuosia sitten, onkohan nykyään helpommin tarjolla uskottavaa hurinattomuutta yhdistettynä "oikeaan" ulkonäköön?
Fralin tarjoaa vakion lisäksi +5% ja -5%, vakio ja -5 kokeiltu ja ovat oikein jees, silti pidän -15 huomattavasti parempana. Sääli, että nuo menevät customhommiksi.
Olen mieluummin yksin oikeassa kuin lauman kanssa väärässä. |
PIM
20.04.2024 11:37:22 | |
|
fox: No, onhan aina P-100 joka näyttää P-90:lta mutta onkin humbukkeri.. ;)
Ja monimutkaisempi kuin P-90. ;)
Kamaahan on sopivasti, tilaa vaan liian vähän. |
|
PIM: Nykytekniikalla P90 soundin saisi varmasti luotua myös hurinattomana, mutta mikrofonin rakenne tulisi myös varmasti monimutkaisemmaksi. Mutta soundihan ei ilman hurinoita olisi 100% sama, mikä karkottaisi osan ostajista.
Ottaa kitarasoundit syntikasta niin loppui hurinat, eikä mene epävireeseen.
Eikä törötä nauhanpäät. |
|
Sabbathologist: Onko hurinallisilla mikeillä jotain tiettyjä ominaisuuksia, joiden takia jotkut kitaristit haluavat käyttää niitä? Vai ovatko hurinalliset mikit vain muinaisjäänne, vai onko niiden valmistaminen halvempaa kuin hurinattomien?
Kitaramikki on noin yleisesti toimintaperiaatteeltaankin jo eräänlainen muinaisjäänne, mutta ajaa asiansa. Balansoimaton kytkentä on herkkä ympäröiville sähkö- ja magneettikentille, joita nyky-ympäristössä riittää.
Mikä on hurinaton kitaramikki? |
|
...Mikä on hurinaton kitaramikki?
Kävin tuossa telineen läpi. Yksikään mikki ei hurissut omia aikojaan.
Olisiko vika sittenkin vahvistuspuolella? Kun olisivat ala-asteen fysiikassa opettaneet siitä 50Hz sähkötäkänästä asioita, voisi lähestyä ongelmaa tieteen kautta. Mutta meille kääkkäikäisille opetettiin vain höyryjä ja Pascaleita.
Pihinää nääs.
En usko että minun juttujani kannattaa ottaa aina ihan tosissaan. Minä en ainakaan ota ;D |
 LaXu
20.04.2024 18:09:39 | |
|
PIM: Mutta soundihan ei ilman hurinoita olisi 100% sama, mikä karkottaisi osan ostajista.
Tästähän se on pelkästään kyse. En ole vielä törmännyt humbuckeriin, joka kuulostaisi autenttisesti samalta, kuin aito yksikelainen. Joten kitaroissa on sitten mikkejä, jotka ovat herkempiä poimimaan kaiken pörinän ympäristöstä.
Tietysti voi myös vedota siihen, että ne hurinat ovat osa sitä soundia, ja ilman niitä soundi on jotenkin kliinisempi.
Ideaalimaailmassa kitaristitkin käyttäisivät samoja systeemeitä kuin basistit, eli passiivimikit -> aktiivinen etuvahvistin, niin todennäköisesti hurinoitakin olisi vähemmän, kun mikit itsessään voisivat olla melko tehottomat.
Mutta tämähän taas ei sovi, kun männävuosien kitarasankarit soittivat jotain muuta. Joten aktiivimikit tai etuvahvistimet eivät vain ole oikein juttu, jos ei lasketa jotain aktiivimikkejä hevikitaroissa.
Onhan noiden yksikelaisten kaveriksi soviteltu mm. erilaisia dummy coil systeemejä, joissa lisäkela syö häiriöt, mutta ei ole poimimassa kitaran kielten soundia. Minulla ei ole näistä mitään kokemusta, ovat jossain määrin harvinaisia. |
|
Kantsii kokeilla Kinmaneja, tuotteesta riippumatta hyvä soundi ja mukavan vähän hurinaa. Ei nekään voita hurinaa nollaan jos istuu tietokoneen vieressä mutta se onkin worst case scenario. |
|
LaXu: Onhan noiden yksikelaisten kaveriksi soviteltu mm. erilaisia dummy coil systeemejä, joissa lisäkela syö häiriöt, mutta ei ole poimimassa kitaran kielten soundia. Minulla ei ole näistä mitään kokemusta, ovat jossain määrin harvinaisia.
Jaa siis näitä kitaran rungon sisään tuupattuja? Mullakin on vain Lukessa, mutta toimii todella hyvin. Saisi olla joka kepakossa. |
|
askomiko: Kantsii kokeilla Kinmaneja, tuotteesta riippumatta hyvä soundi ja mukavan vähän hurinaa. Ei nekään voita hurinaa nollaan jos istuu tietokoneen vieressä mutta se onkin worst case scenario.
Mulla on ollut jo ties kuinka kauan stratossa Kinman Avn-T -mikit ja hyvin perinteiseltä mikeiltä kuulostavat poislukien hurinattomuus.
Tulin, näin, soitin. |
 Antti1
22.04.2024 09:55:35 (muokattu 22.04.2024 09:56:45) | |
|
Hämmennän soppaa sen verran, että itse ainakin pidän usein hyvien "hurinattomien" versioiden soundista enemmän kuin yksikelaisista. En aina, koska vaihteluahan mikkien soundeissa on joka tapauksessa, mutta usein kuitenkin.
Joidenkin erittäin kirkkaiden yksikelaisten hyväksi todettakoon se, että saattavat toimia tone-potikkaa pyöritellessä vähän mukavammin kuin mahdollisesti hitusen tummempisoundinen hurinaton. Kai näistäkin löytyy toisetkin ääripäät molempien joukosta ja se tonen toteutus vaikuttaa tietenkin myös.
Itselleni ei kuitenkaan mikään menneiden vuosikymmenten haikailu merkkaa yhtään mitään. Käytän monenlaista kalustoa ja koitan etsiä niistä pitämäni vaihtoehdot. On aktiiveja, hurinattomia, perus humbuckereita, strato- ja tele-tyyppisiä sinkkuja, P90 ja mitä kaikkea onkaan. Niistä lähtee mukavan erilaisia soundeja eri tarpeisiin, sepä se syy on erilaisiin ratkaisuihin. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
