| Aihe: FAQ kitaran säätämisestä? | |
|---|
 jra
30.01.2016 22:03:10 (muokattu 31.01.2016 16:12:57) | |
|
StewMacin sivuilla oli:
Gibson
The Gibson 24-3/4" scale is also very common, but it is also the most confusing of all scale lengthsthis is because it rarely ever measures out to be 24-3/4 inches! This scale has gradually changed over the past fifty or so years due to changes in production equipment.
http://www.stewmac.com/images/fretcalc/gibson_timeline.gif
http://www.stewmac.com/How-To/Onlin … d_Fretw/Scale_Length_Explained.html
Eli nykymalleissa 24 3/4'' olisikin jotain muuta kuin 24,75 tuumaa?
E: Sain tuon SteweMacin uusille (heh, 1969 jälkeisille) Gibsoneille ilmoittaman 24 9/16'' mukaan 24,53'' = 623 mm.
Rullamitassa näyttää tulevan siitä päätypalasta todelliseen nollakohtaan vajaan millin lisä, eli menis sen perusteella sittenkin intonoitu skaala oikein, mutta talla itsessään on sen 5 mm liian edessä, josta syystä säätövara menee noin tiukille. Suunnilleen tuon verran talla on myös edempänä LP:ssä kuin tuossa verrokkina olevassa 335-mallisessa. Miten tuollainen 5 mm heitto voi olla edes mahdollista nykylaitteilla? Tuossa on talla pystysuunnassa aivan suorassa sivulta katsottaessa, eli ei nojaa eteen, ja selvästi tolppien reijät on porattu 5 mm liian lyhyelle skaalalle.
Tuo on ollut mulla varmaan 2009 asti, ja en tuota tallan kohtaa ole huomannut saati mitannut, vaikka intonointi on aina mennyt noin tiukalle. Vähän vähemmällä soitolla on kyllä pitempiä aikoja ollut, kun Fenderin skaala ja tuntuma on enemmän mieleen.
E: Turhat ko. ongelmaan liittymättömät valitukset pois, riittää, että ovat toisessa ketjussa paremmin asiayhteydessä.
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 - |
|
jra: Tuossa on talla pystysuunnassa aivan suorassa sivulta katsottaessa, eli ei nojaa eteen, ja selvästi tolppien reijät on porattu 5 mm liian lyhyelle skaalalle.
Tuo on suht helppo tsekata, 12. nauhalta satulaan ja 12. nauhalta tallaan pitäis olla sama matka, sulla siis viiden millin heitto..?
Mittakohtana tallassa kannattaa käyttää säätövaran nolla- eli keskikohtaa. |
jra
31.01.2016 13:25:55 (muokattu 31.01.2016 13:31:34) | |
|
73nd3r: Tuo on suht helppo tsekata, 12. nauhalta satulaan ja 12. nauhalta tallaan pitäis olla sama matka, sulla siis viiden millin heitto..?
Mittakohtana tallassa kannattaa käyttää säätövaran nolla- eli keskikohtaa.
Siihen säätövaran keskelle 1. kielen kohdalta mitattuna tulee 3 mm vajaa. Mittasin tämän ohjeen mukaan säätövaran min. kohtaan tuon 5 mm:
The exact position of the bridge saddles can now be located. Before placing the bridge under the ruler and in order to allow for intonation compensation (later during tuning), bring all the saddles at their most forward positions (as shown in the image below) and align them under the ruler.
Kuva ja lisäselitys täällä: http://projectelectricguitar.com/ho … -install-tune-o-matic-bridge-posts/
Tuolla, että mitataan min. asennossa olevaan palaan eli säätövaran etureunaan, saadaan kait maksimaalinen säätövara tallasta käyttöön?
Ja tuohon omaan verrokkitaraan ero on sen 5 mm. Suunnilleen saman aikakauden (2008-09) Firebird on vielä lisäksi, mutta en ole sitä vielä mitannut miten siinä. Tuo 3 mm liian edessä olisi juuri sen verran, kuin mitä omasta mielestä tuosta tallasta säätövaraa uupuu, kun nyt on tosiaan intonaation ollessa kohdallaan kaksi palaa (G ja ala-E) maksimissa ja käännettynä. E niin tapissa, että ruuvi ei tuosta enää käännyt yhtään jos tarvetta olisi.
- Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 - |
 Randomizer
09.07.2016 14:20:55 (muokattu 09.07.2016 14:22:12) | |
|
Ostin uutena floikallisen PRS SE:n ja tuntus että ei pidä virettä tehdasasetuksilla lainkaan. A-kieli on hetken rämpyttelyn jälkeen valunut liian alas, vaikkei floikkaa edes käyttäisi. Virittäminen tuntus kans vaikealta joku kielistä on koko ajan epävireessä sillävälin kun virittää toisia kieliä. Mistäköhän kannattas vikaa lähteä etsimään? Vai onko tämä vain uusien kielien ongelma että vaatii vaan sisäänajoa? Keppi ollut soitossa tiistaista asti.
Ei oo tosiaan ollu floikallista keppiä aikaisemmin niin en paljoa tiedä teknisestä puolesta. Kielien vaihtaminenkin tuntuisi olevan melkoinen operaatio ton kanssa, kun tekisi mieli vaihtaa .10 kun noi pakasta tulleet .09 tuntuu melko spagettisilta. Pitäskö viedä suosiolla ammattilaisen säädettäväksi jos vaihdan noi kympit tuohon.
Lopettaa etenemisen, kun luulee että jää... |
 ibnz
09.07.2016 19:38:18 | |
|
Floiderin periaate pitää oppia ennenkuin sen säätäminen alkaa sujua, mutta se ei ole vaikea homma. Aloittaa tuosta
http://www.ibanezrules.com/tech/setup/index.htm
Alaosiot 1-8 saattavat jo varsin pitkälle setupin maailmaan :) |
|
Minkälaisia alustoja käytätte kitaran huoltoon? Fenderilla ja StewMacilla on ihan näitä varten tehtyjä paketteja, mutta tuntuu aika hurjalta maksaa lähemmäs 50 euroa palasta muovia. Samat tavarat saisi varmaan murto-osalla tuosta hinnasta jos osaisi vain etsiä jostain. |
|
mungiisi: Minkälaisia alustoja käytätte kitaran huoltoon? Fenderilla ja StewMacilla on ihan näitä varten tehtyjä paketteja, mutta tuntuu aika hurjalta maksaa lähemmäs 50 euroa palasta muovia. Samat tavarat saisi varmaan murto-osalla tuosta hinnasta jos osaisi vain etsiä jostain.
Itsellä peruspyyhe (aikuiskokoinen, ei käsi) ja sitten rullaan siitä päästä tuen kaulalle tai käytän jotain vastaavaa tyynynä yms.
"Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination to do so." |
Randomizer
05.08.2016 19:43:16 (muokattu 05.08.2016 19:44:17) | |
|
Randomizer: Ostin uutena floikallisen PRS SE:n ja tuntus että ei pidä virettä tehdasasetuksilla lainkaan. A-kieli on hetken rämpyttelyn jälkeen valunut liian alas, vaikkei floikkaa edes käyttäisi. Virittäminen tuntus kans vaikealta joku kielistä on koko ajan epävireessä sillävälin kun virittää toisia kieliä. Mistäköhän kannattas vikaa lähteä etsimään? Vai onko tämä vain uusien kielien ongelma että vaatii vaan sisäänajoa? Keppi ollut soitossa tiistaista asti.
Ei oo tosiaan ollu floikallista keppiä aikaisemmin niin en paljoa tiedä teknisestä puolesta. Kielien vaihtaminenkin tuntuisi olevan melkoinen operaatio ton kanssa, kun tekisi mieli vaihtaa .10 kun noi pakasta tulleet .09 tuntuu melko spagettisilta. Pitäskö viedä suosiolla ammattilaisen säädettäväksi jos vaihdan noi kympit tuohon.
Vahdoin kielisetin .46 .10:iin ja teetin säädöt ammattilaisella mutta nyt matala E, A ja D ovat ylävireessä. :S Mitähän ihmettä nyt. Säätäjä kyllä mainitsi että oli jotakin ongelmia että kielet menivät koko ajan ylävireeseen mutta sanoi että sääti floikkaa hieman eri asentoon niin pitäisi pysyä vireessä mutta nyt kun katson mittarilla niin selvässä ylävireessä ovat kolme paksuinta kieltä. Mitähän pirua tuon kanssa nyt tekisi. Nyt kyllä pitää vireen mutta noi on matalammat ovat liian ylhäällä koko ajan. Voiko kielilaatu tehdä jotakin tuomosta kenties?
Lopettaa etenemisen, kun luulee että jää... |
|
Randomizer: Vahdoin kielisetin .46 .10:iin ja teetin säädöt ammattilaisella mutta nyt matala E, A ja D ovat ylävireessä. (...) Mitähän pirua tuon kanssa nyt tekisi.
Käytä se uudestaan sillä ammattilaisella, huoltohommat kuuluvat myös kuluttajansuojan piiriin.
Ja noin yleensä, lue uudelleen jäsen ibnz:n postaaman linkin jutut, varsinkin kohta 2; 'Tuning the floating trem'. |
|
Nyt sitten viritin uudestaan niin tallan asento on aivan väärä, liian taka kenossa. Pitäskö soittaa huoltoukolle että säädit sitten päin persettä kitarani.
Lopettaa etenemisen, kun luulee että jää... |
|
mungiisi: Minkälaisia alustoja käytätte kitaran huoltoon? Fenderilla ja StewMacilla on ihan näitä varten tehtyjä paketteja, mutta tuntuu aika hurjalta maksaa lähemmäs 50 euroa palasta muovia. Samat tavarat saisi varmaan murto-osalla tuosta hinnasta jos osaisi vain etsiä jostain.
Mulle on tulossa planet wavesin neck cradle ja pyyhettä pidän alla. |
|
Nurkkiini päätyi tossa jokunen vuosi sitten pois heitetty ilmainen Washburnin halpis stratojohdannainen. Joku satasen markettikitara vissiin. Oli tylsää niin rupesin tuossa kunnostamaan tosta jotain sohvan nurkka-/reissukitaraa millä ei oo niin väliä jos tulee oksennukset päälle.
Elektroniikat piti juottaa kaikki uusiksi kun edellinen omistaja oli pyöritelly potikoita niin tunteella että ne oli löystyneet ja pyörineet johtojen kanssa ympyrää :).
Nyt tuli kuitenkin pikku propleemi intonaatiota säätäessä, laitoin uuden 9-kielisetin ja tallapaloista loppuu säätövara kesken varsinkin matalan E:n ja A:n kanssa. E:n palasta koitin jopa ottaa tuon jousen välistä pois jotta sai muutaman millin lisää pelivaraa ja silti vire heittää vielä joku 25 senttiä 12. nauhan kohdalta. Vibratalla on blokattu kiinteäksi ja muuten kitara pitää vireen ihmeen hyvin varsinkin hintaan nähden.
Kuva tallasta:
http://i.imgur.com/KpIvUtS.jpg
Millä tuohon saisi lisää pelivaraa jotta saisi siedettävän intonaation? Kädentaitoja ja työkalut löytyy mutta kalliit ratkaisut jää tekemättä lähtökohtien takia ;). Saisikos ehkä kielten paksuutta muuttamalla jonkun verran helpotusta asiaan? Mutta pitääkö mennä vielä ohuempaan suuntaan? |
|
Katos ihan ensimmäiseksi, mikä on todellinen skaalapituus, eli tee 'INTONATION (ROUGHING IT OUT)' -osuus Straton säätöohjeesta: http://www2.fender.com/en-FI/suppor … /articles/stratocaster-setup-guide/
Tarkista myös kaulan suoruus sekä istuvuus kaulataskussa, varsinkin pituussuunnassa. Ja kattele että talla ei ole siirtynyt siinä tremolon blokkauksessa.
Halpisfixeinä voi *esimerkiksi* lyhentää tuota intonaation säätöruuvia ja tarvittaessa avartaa tallan pohjalevyn & tallablokin reikää. Tai kokeilla kaulan shimmausta, joko perinteiseen tapaan kaulakulmaa lisäämällä tai laittamalla kaulan päätyyn jonkun suikaleen jotta skaalapituus kasvaa. Tai siirtää tallaa. |
|
Ton fenderin sivun vois melkeen linkittää alotus postaukseen, oli aika hyvää tekstiä aiheesta.
Nyt sen sai kohtuu hyvin säätöihin. Helpotti tosiaan kun aloitti koko homman ns. alusta, skaalapituus oli ihme ja kumma mitä pitikin, 648mm. Actionia tuli vähän säädettyä ja vaihdettua muutamaan tallapalaan lyhyemmät säätöruuvit.
Nyt häiritsee enää korkeilla kielillä 1-2 nauhan lievä ylävire mutta tuohon ei varmaan paljoa pysty vaikuttaa kun paremmalla satulalla. Onneks ei oo liian herkät korvat ja paska soitto peittää kitaran virheet :) |
 73nd3r
22.10.2016 10:27:07 (muokattu 22.10.2016 10:27:22) | |
|
Halvoissa kitaroissa satulauran pohja jätetään usein liian korkealle kun toleransseilla ei o niin tarkkaa. Se aiheuttaa sitten ylävirettä ohuemmilla kielillä ja kieliseteillä.
Joten tsekkaa satulaurien korkeus: capo kolmosnauhalle, mittaa rako (rakotulkeilla) kielen alapinnasta ykkösnauhan yläpintaan. Jotain 0,15mm tai alle (vois melkein sanoa että vaikka nollaan saakka) on B/yläE-kielillä OK. Mutta jos siellä on luokkaa 0,4 mm tai enemmän niin uria vois vähän fixata.
Ai ni: treenaa myös rennompaa & kevyempää soittotatsia, kieliä ei tartte painaa puuhun saakka. |
 Alfons Åberg
24.10.2016 20:41:16 (muokattu 24.10.2016 20:48:04) | |
|
Baja Telecasterin säätövinkkiä kaipaillaan.
Ostin Torilta Baja Telecasterin, myyntihetkellä kiinni olevat kielet mielestäni ysit. Vaihdoin saman tien kymppeihin. Ongelma tuntuu olevan, että intonaation säätövara ei meinaa riittää, E ja A kielen pala on lähestulkoon tapissaan.
Tähän väliin voisi toki heittää että käännä se sinne tappiin asti. Mutta yritän olla vähän kaukonäköisempi, joskus muinoin Japanin Telessä käytin yhtätoista. Ja mikäli tuon Bajan säädän vielä joskus 11 tai jopa 12 setille, eihän siinä säätövara riitä mihinkään. Edellisessä Telecasterissa yhdellätoista E ja A olivat siellä tapissa asti.
Kaulaa oli varaa säätää suoremmaksi räminöittä, joten otin kaulan irti ja käänsin rautaa viidesosakierroksen. Mutta onko kaulan reliefillä kompensointi väärä lähestymistapa?
"Jos johtaisin levy-yhtiötä, niin nakkaisin kaikki kolme hiuksista vittuun ja ottaisin oikeita talentteja tilalle. Sellaisia jotka osaavat oikeasti säveltää." -danny- |
73nd3r
25.10.2016 09:18:26 (muokattu 25.10.2016 09:18:41) | |
|
Presidentti: Kaulaa oli varaa säätää suoremmaksi räminöittä, joten otin kaulan irti ja käänsin rautaa viidesosakierroksen. Mutta onko kaulan reliefillä kompensointi väärä lähestymistapa?
Kaulan käyryyden (=kaularaudan) tarkistus/säätö on ihan eka juttu kun kielten paksuus vaihtuu. Ja reliefillä on paljonkin tekemistä intonaation kanssa; käyrällä kaulalla satula-talla-etäisyys on lyhyempi.
Kysymys ei kerro mitä relief oli ennen tai jälkeen kaularautasäädön, joten siitä liikkeelle. Kokeile ihan luotisuoralla kaulalla.
Ja tsekkaa myös tuo pari vastausta ylempänä ollut 'INTONATION (ROUGHING IT OUT)' -juttu, kaula voi olla väärin taskussa jos sitä kovin usein irrotellaan. |
|
Hei! Omassa (halppis) ibanezissa on mielestäni hyvin erikoinen ongelma.. Olen jo vaihtanut kielet ja säätänyt intonaation kohdalleen. Vielä tänään voisin vähän kaularautaa säätää kireämmälle mutta en usko että on niin suurta vaikutusta.. Ja itse ongelma on siinä että kun kaksi keskimmäistä kieltä (D ja G) on viritetty vapaana ja intonaatio kohdallaan niin silti viidennen nauhan kohdalta soi heittämällä ylävireisesti. Eikö pitäisi soida esim. D kielen viidenneltä nauhalta G (Vai olenko täysin väärässä?). Ja sama toistuu hyvin pitkälti joka puolella otelautaa näillä kielillä vaikka esim. D kieli soi vapaana puhtaasti ja 12 nauhalta myös. Ja tosiaan soi niin paljon yläkanttiin että D kielen neljänneltä nauhalta soittaessa vastaa G:tä. Onko ehdotuksia mistä johtuu? En löytänyt mistään vastaavaa vaikka kuinka etsin ja ei, en ole ammattilaiselle viemässä koska kitara oli niin halpa etten näe järkeväksi. Kyllä tuolla noinkin harjoitella pystyy mutta ei kuulosta järin hyvältä. Ja kitaroista ei kauheasti ole kokemusta mutta bassoista ja niiden säädoistä on ja oletan että aika pitkälti samalla periaatteella homman pitäisi hoitua mutta nyt ei ymmärrys riitä.. |
|
Etukäteen anteeks jos tuntuu että epäilen sun taitoja, mutta etsin vaan pohjatietoja.
Basisti222: (halppis) ibanezissa
Tarkenna vähän: mikä malli, millainen talla, sähkis vai akustinen..?
Basisti222: Olen jo vaihtanut kielet ja säätänyt intonaation kohdalleen
Eli: käytit mittaria, ja vapaa kieli soi kuten 12. nauhalta painettu sama kieli..?
Basisti222: Vielä tänään voisin vähän kaularautaa säätää kireämmälle mutta en usko että on niin suurta vaikutusta
Riippuu ihan siitä, millainen relief siinä nyt on. *Mummiälestä* ongelmakitaralla kannattaa säätää kaula ihan suoraksi ja kokeilla soittoa kevyellä tatsilla.
Basisti222: kun kaksi keskimmäistä kieltä (D ja G) on viritetty vapaana ja intonaatio kohdallaan niin silti viidennen nauhan kohdalta soi heittämällä ylävireisesti.
Testaa vielä intonaatiota eri tavalla; miten 2/14 nauhat soi yhteen, entä 3/15, 4/16 ja se ongelma eli 5/17?
Basisti222: Eikö pitäisi soida esim. D kielen viidenneltä nauhalta G
Pitäis, tai ainakin hyvin lähellä. Millaisessa kunnossa nauhat on, entä onko ne tasakorkeudella? (Korkeaa/matalaa nauhaa etsiessä soita kieltä jokaiselta nauhalta - virheääni tai pärinä ja sen loppumiskohta antaa vihjeitä vikakohdasta.)
Ja tietysti tatsikysymys; painatko kieliä ihan helevatasti ja kitarassa vielä isot jumbonauhat?
Basisti222: sama toistuu hyvin pitkälti joka puolella otelautaa näillä kielillä
Kielivika on aina yks mahdollisuus. Entä muutitko kielisetin paksuutta?
Joku aloitusvinkki puuhasteluun:
Tarkista skaalapituus vaikka ihan rullamitalla; vastaako mitta satulan kaulapuolen reunasta yläE:n (ohuin) tallapalan osumakohtaan sitä mitä pitäis?
Onko kaula kunnolla kiinni rungossa?
Paljonko on relief nyt, entä kielikorkeus?
Satulaurat - onko sopivan korkeita ja istuuko kieli urassa niin kuin pitää? (Kysy, jos tarttet neuvoja miten arvioidaan/mitataan).
Ja yks kaukainen mahis tietysti on, että kitarassa nauhat on väärillä kohdilla. |
|
Elikkäs kyseessä on ibanez grx40ju (vanha gio malli jonka ostin käytettynä vain hyvin pieniä tarpeita varten). Ja intonaation säädin kutakuinkin noin miten sanoit, vertasin vielä huiluääneenkin ku siitäkin jossain puhutaan mutta samaa näyttää eli kunnossa pitäisi mielestäni olla. Mutta tässä kun katselin tarkemmin niin huomasin että jonku verran voisi tota kaulaa suoristaa kun kieliäkin tiputin jo alas, koska tuntui olevan aika korkealla mutta ei vaikutusta asiaan. Ja tosiaan kun noita 2/14 yms nauhoja painelin ja katselin mittarilla niin saman lailla soi ylhäältä ja alhaalta. Eli jos joltain nauhalta soi ylävireisesti niin soi myös ylhäältä yhtälailla ylävireisesti. Mutta mittarilla D kieleltä ei löydy F ja G kieleltä ei löydy C:tä vaan mittari jättää ne välistä jos käy yksi nauha kerrallaan läpi kaikki nauhat. Ja tosiaan nyt on kympin kielet edellisistä en ole täysin varma mutta niillä oli sama juttu. Taidan nyt tosiaan aloittaa sillä kaularaudan säädöllä ja mittaan skaalapituuden. Nauhat vaikuttaisivat olevan tasakorkuiset. Mutta tosiaan kiitos neuvoista, noilla neuvoilla pitäisi ainaki saada jotain parannusta :D |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
