Aihe: Treenit prkl.. | |
---|
kivi 13.05.2003 01:15:13 | |
|
ehkä mun pitäs harjotella tuota rytmipuolta rumpalin kans... En ymmärrä? Eikö jompikumpi teistä pysy timessä? Silloin harjoittelukumppaniksi on metronomi paljon parempi ja kärsivällisempi :-D Vai onko ongelma se, että opettelette 'kappaleiden soittamista', ettekä 'mitä kappaleissa soitetaan', eli pettääkö tekniikka kesken? Silloin sovitusta pitää yksinkertaistaa, kunnes homma sujuu lunkisti. Sitten vasta kun kappale sujuu, on aika koristella. | |
Nyt meni kyllä täysin ohi tämä juttu Heavy Metal Is The Law | KMT 14.05.2003 21:52:38 | |
|
En ymmärrä? Eikö jompikumpi teistä pysy timessä? Silloin harjoittelukumppaniksi on metronomi paljon parempi ja kärsivällisempi Minä en pysy rytmissä, metronomi ei oo oikein semmonen mistä sais apua, sehän tikittää kokoajan, ei siis ole bassorumpu-virveli vaihtelua, tai parhain vaihtoehto olis ostaa omat rummut... Vai onko ongelma se, että opettelette 'kappaleiden soittamista', ettekä 'mitä kappaleissa soitetaan', eli pettääkö tekniikka kesken? Silloin sovitusta pitää yksinkertaistaa, kunnes homma sujuu lunkisti. Sitten vasta kun kappale sujuu, on aika koristella. Toi voi olla ongelma... Hoho. | |
Minä en pysy rytmissä, metronomi ei oo oikein semmonen mistä sais apua, sehän tikittää kokoajan, ei siis ole bassorumpu-virveli vaihtelua, tai parhain vaihtoehto olis ostaa omat rummut... Tietokoneelle löytyy runsaasti ilmaista tai shareware rumpukonesoftaa, esimerkiksi Tuareg osoitteesta http://www.brambos.com . Ohjelmoi tuohon vaikka biisienne rumpuosuudet ja treenaa. Metronomin kanssa kannattaa myös harjoitella, koska se on niin vittumaista. Mulla ei ainakaan pää kestä sitä nakutusta kovin pitkään, mutta yleensä pään leviäminen johtuu siitä että huomaa kuinka paska time itsellä on. "Free your mind and your ass will follow" | Jaz 15.05.2003 09:34:47 | |
|
metronomi ei oo oikein semmonen mistä sais apua, sehän tikittää kokoajan, ei siis ole bassorumpu-virveli vaihtelua ?? Metronomin tarkoitus on tikittää koko ajan. Tee itse sellainen progemetronomi joka tikittelee satunnaisemmin ;) | kivi 15.05.2003 10:54:16 | |
|
sehän tikittää kokoajan, ei siis ole bassorumpu-virveli vaihtelua, tai parhain vaihtoehto olis ostaa omat rummut... Ja mitä ne omat rummut auttaa, jos soitat niitä samalla taimauksella kuin muitakin soittimia? Samaten vähänkään huonommasta rumpalista ei oo kuin harmia. Metronomin voit laittaa soittamaan esim. neljäsosanuotteja, hitaassa myös kahdeksasosia. Sitten harjoittelet komppaamaan sen kanssa niin, että saavutte ykköselle (tahdin ensimmäiselle iskulle) aina samaan aikaan. Siinä välissä voit jakaa soittoasi miten vain; trioleiksi, iskujen tasaväleihin, backbeatiin, laukkakomppeihin... kunhan ykköset löytyvät aina. Aika pian tuo alkaa olla melkoisen groovyä hommaa, ja kun fiilis iskee, niin hyvää svengiä jaksaa soittaa vaikka kuinka kauan. Eli metronomiharjoittelun ei tarvi olla tylsää, vaikka sitä joutuukin tekemään koko ajan jos mieli kehittyä. Kaikki haluavat soittaa sellaisen kanssa, jonka taimaus pitää, vaikka tämä soittaisi vain yhtä nuottia. | |
Ja mitä ne omat rummut auttaa, jos soitat niitä samalla taimauksella kuin muitakin soittimia? Samaten vähänkään huonommasta rumpalista ei oo kuin harmia. Metronomin voit laittaa soittamaan esim. neljäsosanuotteja, hitaassa myös kahdeksasosia. Sitten harjoittelet komppaamaan sen kanssa niin, että saavutte ykköselle (tahdin ensimmäiselle iskulle) aina samaan aikaan. Siinä välissä voit jakaa soittoasi miten vain; trioleiksi, iskujen tasaväleihin, backbeatiin, laukkakomppeihin... kunhan ykköset löytyvät aina. Aika pian tuo alkaa olla melkoisen groovyä hommaa, ja kun fiilis iskee, niin hyvää svengiä jaksaa soittaa vaikka kuinka kauan. Eli metronomiharjoittelun ei tarvi olla tylsää, vaikka sitä joutuukin tekemään koko ajan jos mieli kehittyä. Kaikki haluavat soittaa sellaisen kanssa, jonka taimaus pitää, vaikka tämä soittaisi vain yhtä nuottia. sitten kun nuo alkaa olemaan hallussa, voi kokeilla laittaa metronomin nakuttamaan 2:s ja 4:s -iskuille. Helpompaa aloittaa harjoittelu hiukan nopeatempoisemmista kipaleista. Tarkoitushan tuossa on, että metronomi simuloi osittain virveliä..
| |
Mutta osaatteko itse soittaa jotain, mitä basistinne osaa? Muulla bändillä biisivalikoima on kyllä melko rajaton, mutta basisti ei huomautuksista huolimatta osaa soittaa yhtään biisiä... Uutta basistia ollaan etitty jo yli vuoden, mutta ei näin pienessä paikassa ole kauheesti basisteja :( | KMT 24.05.2003 01:15:44 | |
|
Meillä oli treenit tänään soitto meni kuin unelma, soittimiakin vaihdettiin joten ei ollut yksipuolista eli soitin bassoa, kitaraa sekä koskettimia, eipä ole ollut yhtä hyviä treenejä pitkään aikaan, wind of changekin saatiin soitettua kunnolla... Homma hanskassa, hanskat hukassa...
Hoho. | |
KMT: wind of changekin saatiin soitettua kunnolla... Muuten olikin sitten pakko olla matavat treenit jos kokonaisuus jäi kuitenkin plussalle. *hymiö* Vaadimme bassonkielten hinnanlaskua ja lounaaltapaluurahaa! | KMT 24.05.2003 13:52:25 | |
|
Ja ei muuten ollut kitaristin pikkuveljeä haukkumassa soittoamme... Homma hanskassa, hanskat hukassa...
Hoho. | absqua 24.05.2003 14:21:44 (muokattu 24.05.2003 14:25:01) | |
|
Moi KMT. Nuo Kiven vinkit metronomiharjoituksiksi ovat täyttä rautaa, tsekkaa ne! Ja jos haluat välttämäti soittaa rumpukompin kanssa kotioloissakin, niin ihan jokaisesta 3 euron synastakin löytyy pari peruskomppia joiden päälle voit "Winds of Change":n bassolinjaa kauhoa. Samaten yksi hyvä kikka oman taimin parantamiseen on soitella levyjen päälle esim. jotain tuttua biisiä. Siinä vaiheessa kun ei levyllä olevaa bassolinjaa ei enää kuulu vaan oma soittosi on 100% synkassa levyn kanssa niin alat olla lähellä totuutta. Levyjen avulla pääset kiinni grooven sisäiseen painotukseen - eli vedetäänkö eteen vai taakse vai jotain siltä väliltä. Hyviä treenilevyjä voisivat olla vaikkapa Agents-yhtyeen levyt (olin ymmärtävinäni jostain aiemmasta viestistäsi että ne ovat tuttuja). Pulliaisen Kaitsu on todellinen taimin jättiläinen nimittäin ja bassolinjat sinänsä niillä levyillä ovat sen verran yksinkertaisia, että levyjen kanssa jammaillessa voit keskittyä pelkkään grooveen. Ja siitä voin muuten lyödä vaikka pääni pantiksi ettei omien rumpujen osto paranna sinun rytmisoittoa ollenkaan. Jos rytmien koputtelu kiinnostaa, niin sitä voit tehdä vaikka pöydänkulmaan paljain käsin. Tulee halvemmaksikin ja ajaa tasan saman asian. Jos sen sijaan olet kiinnostunut rumpujen soittamisesta sinänsä niin se onkin ihan eri asia. Always play on one and don't fake the funk. -Bootsy- | Zed 24.05.2003 16:04:46 | |
|
Cornelius: ...sama vika, eikä ollut ensimmäinen kerta. Oliko tässä joku pointtikin? Tämän voi käsittää kahdella tavalla, joko iskuna KMT:n gulp! -asennetta parjaavalle AFILille, tai yhtymisenä viimeksimainitun kommenttiin. Yngwie - A legend in his own lunchtime | |
Zed: Tämän voi käsittää kahdella tavalla, joko iskuna KMT:n gulp! -asennetta parjaavalle AFILille, tai yhtymisenä viimeksimainitun kommenttiin. Ai, jäikö tämä näin pahasti epäselväksi. Tottakai tuon jälkimmäisen vaihtoehdon oli tarkoitus välittyä monitorin toisellekin puolelle. Vaadimme bassonkielten hinnanlaskua ja lounaaltapaluurahaa! | KMT 24.05.2003 21:33:25 | |
|
Niin järkeväksi ideaksi koin treeneissä sen kun soitin yhden biisin melodian kitaralla siinä enemmän rupes kuunteleen rumpuja, bassolla kun soitan sata miljoonaa säveltä ettei tajua missä rumpali menee... Homma hanskassa, hanskat hukassa...
Hoho. | |
KMT: bassolla kun soitan sata miljoonaa säveltä ettei tajua missä rumpali menee... Suoraan sanottuna: mitä enemmän näitä juttujasi lukee, alkaa tulla väkisinkin sellainen kutina että sinulla on aika huonolla pohjalla ihan perusasia bassonsoitosta. Se on ihan hienoa että löytyy yritystä mutta jonkunnäköinen perusta pitäisi olla. Parempi soittaa yksi sävel oikein kuin viisi päin vittuja huonolla taimilla. Toisaalta tilanne vaikuttaa aika pahasti krooniselta ja pahalta, joten antaa olla. Vaadimme bassonkielten hinnanlaskua ja lounaaltapaluurahaa! | |
Niin järkeväksi ideaksi koin treeneissä sen kun soitin yhden biisin melodian kitaralla siinä enemmän rupes kuunteleen rumpuja, bassolla kun soitan sata miljoonaa säveltä ettei tajua missä rumpali menee... Tyvestä puuhun, tyvestä puuhun herraseni. Jos monimutkaisia bassokuvioita soittaessa ei pysy taimissa ja biisin perässä, niin rankka yksinkertaistaminen on paikallaan. Mieluummin tosiaan ne pari oikeaa ja taimissa olevaa nuottia kuin sekavaa, groovetonta puurokuviota. Aikanaan nekin lähtevät sitten, mutta yli kykyjen soitto on hirveää kuultavaa millä tahansa soittimella, ei kukaan halua kuunnella yli kykyjensä vetävää tilukitaristia, joka ei pysty hommaansa mutta rytmiryhmän ontuminen on vielä kauheampaa. | Tmp 25.05.2003 13:22:33 | |
|
Tyvestä puuhun, tyvestä puuhun herraseni. Jos monimutkaisia bassokuvioita soittaessa ei pysy taimissa ja biisin perässä, niin rankka yksinkertaistaminen on paikallaan. Mieluummin tosiaan ne pari oikeaa ja taimissa olevaa nuottia kuin sekavaa, groovetonta puurokuviota. Aikanaan nekin lähtevät sitten, mutta yli kykyjen soitto on hirveää kuultavaa millä tahansa soittimella, ei kukaan halua kuunnella yli kykyjensä vetävää tilukitaristia, joka ei pysty hommaansa mutta rytmiryhmän ontuminen on vielä kauheampaa. Totta, minusta tuntuu että ne viiden ja kuuden kielen bassot eivät oikoein innosta sua soittamaan yksinkertaisesti. Kokeile joskus ottaa nelikielinen käteen ja soittaa perusjuttuja. Voi olla ihan siistejä mutta ei nopeita. Keskity siihen timeen. Voi olla avartava kokemus.
"Mutta jos [sota] tulee, niin toivottavasti kukaan ei kuole eikä haavoitu pahasti." - Eclipse | KMT 25.05.2003 15:15:10 (muokattu 25.05.2003 15:15:35) | |
|
Totta, minusta tuntuu että ne viiden ja kuuden kielen bassot eivät oikoein innosta sua soittamaan yksinkertaisesti. No, ei kai mutta voihan sitä tarpeen mukaan soittaa vaikka 4-kielistä, säästyy roudaamiselta ja jos tarttee isompaa alaa joskus niin ei ole ongelma... Kokeile joskus ottaa nelikielinen käteen ja soittaa perusjuttuja. Voi olla ihan siistejä mutta ei nopeita. Keskity siihen timeen. Voi olla avartava kokemus. on tuossa vieressä nelikielinen, kyllä sillä saa ihan hyvin vedettyä, ehkä yritän soittaa tänään treeneissä vähän yksinkertaisemmin... Nyt ottaa päähän rumpali, koko päivä on odotettu sitä vaikka tietää että tänään on treenit... Taitaa mennä kohta yömyöhälle treenit... ei voi muuta sanoo kuin Hoho tai Prkl Homma hanskassa, hanskat hukassa...
Hoho. | |
Niin järkeväksi ideaksi koin treeneissä sen kun soitin yhden biisin melodian kitaralla siinä enemmän rupes kuunteleen rumpuja, bassolla kun soitan sata miljoonaa säveltä ettei tajua missä rumpali menee... ??? Oletko tosissasi ettet tajua missä rumpali menee vai onko tuo vain itseironista huulenheittoa (toivottavasti)??? Aika hiljaiseksi vetää tuo meininki, mitään rakentavaa sanottavaa on todella vaikeaa keksiä. Siis ottaen huomioon että pyörit täällä palstalla jupisemassa siitä kun ei meinaa 5-kielinen bassokaan riittä enää sun tarpeisiin että pitäisikö hankkia tilalle 7-kielinen. yms yms. Enkä nyt tarkoita että olisi jotenkin huonoa olla suulas aloittelija. Aloittelijoitahan tässä kaikki ollaan jossakin asiassa, mutta se ainakin on varmaa että asia kannattaa avoimesti myöntää, koska se näkyy läpi joka tapauksessa. Tilanne on sama kuin olisit lähdössä naisiin tietämättä edes mistä sen pilin sitten tarvittaessa löytää, puhumattakaan siitä mitä sillä tehdään. Eli treeniä, treeniä, ja treeniä. Ja sitten välillä hyvien levyjen kuuntelua ja muiden bändien keikoilla käyntiä. Mene vaikka kahdestaan sen rumpalin kanssa soittamaan ja vetäkää pari tuntia ihan peruskomppeja. Siis yhtä ainoaa ääntä, yhdellä ainoalla kielellä ja ainoastaan perusrytmejä. Yritä hahmottaa mikä musiikissa on sinulle tärkeää ja toimi sen mukaan. Jos sinulle on tärkeää pilittää bassolla tuhat ääntä nanosekunnissa niin ettet rumpaliakaan enää huomaa niin mikäs siinä, mutta ei kannata ihmetellä jos puhelin ei soi. Musiikissa (ja muillakin elämän alueilla) toimivimmat jutut ovat niitä kaikkein yksinkertaisimpia (esimerkkeinä puucee ja Suomi-konepistooli). Kuuntele miten vaikkapa Mitja Tuurala soittaa J.Karjalaisen levyillä, siinä on hyvä esimerkki hienostuneesta yksinkertaisuudesta ja täydellisestä tilanteenhallinnasta. Toinen vastaava on jo aiemmin mainittu Kai Pulliainen. Basistin tontti onkin sinänsä aika yksinkertaiselta vaikuttava, mutta vaativuus piilee juuri siinä: rytmin/svengin hienovaraiset piirteet (sisältää mm. yhteistyön rumpalin kanssa) tulee olla hallussa ja basson hallitseva rooli harmoniassa pitäisi myös jollakin tavalla myös aistia. Jos basisti lähtee kiipeämään pari tahtia liian aikaisin I-asteelta IV-asteelle, niin bändin on seurattava, mutta jos kitaristi tekee saman niin kukaan ulkopuolinen tuskin edes huomaa. Kaikkea hyvää sinne ja ahkeraa treenailua. Työn iloa. Huhhuh mikä vuodatus. Always play on one and don't fake the funk. -Bootsy- | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
---|
|
|