Muusikoiden.net
16.05.2024
 

Etusivulle
GallupOmatEhdota galluppiaTop-Listat
Palaute

Gallup

Gallup listaa musiikkiin liittyvien asioiden suosiota. Voit myös ehdottaa musiikkiin liittyvää galluppia! Oma vastauksesi näkyy tummennettuna niissä gallupeissa, joissa olet äänesi jo antanut. Voit myös vaihtaa mielipidettäsi.

Yhteensä 49 kysymystä joihin on annettu yhteensä 241282 vastausta.

Muista myös Muusikoiden.netin Top-Listat!


Osaatko lukea nuotteja?

Sujuvasti 
Kohtalaisesti 
Vain vähän 
En ollenkaan, mutta haluaisin oppia 
En ollenkaan! Tosimiehethän ei nuotteja lue! 

Yhteensä 9166 ääntä.

Äänestäminen vaatii kirjautumista!

 

 

Gallupit

» Arvio rahankäytöstä musiikkiharrastuksessa? Ei lasketa aloitusta...
» Arvosi musiikin alalla: pystyt
» Basisti: Kielimäärä
» Bändinne tyhmin jäsen?
» Hidastaako joku jäsen bändin etenemistä ja kehittymistä?
» Kannustaako ystäväpiirisi/sukulaisesi sinua soittamaan?
» Kuinka kauan bändinne on soitellut?
» Kuinka kauan treeninne kestävät?
» Kuinka monta instrumenttia omistat?
» Kuinka monta omaa biisiä bändillänne on?
» Kuinka usein treenaatte bändin kanssa?
» Kuka bändistänne säveltää biisit?
» Kuka on ensimmäisenä paikalla treeneissä?
» Kumpaa pidät tärkeämpänä?
» Kätisyytenne?
» Liittyykö bandinne treeneihinne alkoholi?
» Millaista musiikkia bändinne soittaa?
» Missä mielentilassa mielesi tekee soittaa?
» Miten kovaa soitatte treenikämpällä?
» Miten paljon jännität ennen keikkaa?
» Mitkä ovat kokemuksesi keikkajärjestelyjen toimivuudesta omien keikkakokemuksiesi mukaan?
» Mitä bändikämpältä puuttuu?
» Mitä musiikki on sinulle?
» Mitä peltimerkkiä suosit?
» Mitä rumpumerkkiä suosit?
» Mitä ruokaa keikkapaikka on tarjonnut?
» Monessako bändissä/musiikkiprojektissa olet tällähetkellä mukana?
» Monipuolisuus
» Montako jäsentä bändissänne on?
» Montako keikkaa olet tehnyt?
» Muusasi on
» Muusikoiden.net: Kuinka usein käyt sivuilla?
» Muusikoiden.net: Minkä väristä teemaa käytät?
» Muusikoiden.net: Mistä lähtien olet vieraillut sivuilla?
» Muusikoiden.net: Oletko myynyt tai ostanut Torilta mitään?
» Muusikoiden.net: Oletteko löytäneet jäsentä Wanted palstalta?
» Muusikon juoma?
» Muusikon ruoka?
» Onko laulajanne
» Osaatko lukea nuotteja?
» Paras rockmusiikki tulee
» Pidätkö itseäsi bändissä parhaana? Oletko muiden yläpuolella?
» Tavoitteesi bänditoiminnassa?
» Tunnetko olevasi stara kun soitat lavalla?
» Tärkein rock-bändissä?
» Usein syy riitaan bändissä?
» Uskollisuutesi omaa bändiäsi kohtaan
» Uskollisuutesi omaa tyylilajiasi kohtaan
» Ärsyttävyytesi: annat kavereille neuvoja

 


Kommentit

Definhel: Ihme juttuja ne nuotit, koukeroita on vaikka minkälaisia mutta musiikkia ei tule soittamallakaa, kyllä ne tabulatuurit on poikaa.
Alpha: Niin ja siis tosimies ei nuotteje lue...
Miluh: minusta ainakin tabulatuureja on paljon helpompi lukee(käyttää) ku oikeita nuotteja,mut olishan se hyvä asia jos osais nuottejakin lukee kunnolla.. :D
kalevi: Mitä ihmettä ovat tabulatuurit
Shemhamforash: Tablat on kyllä nopeampi lukea, mutta hätätilassa menevät nuotitkin...
Jingo: On niistä hyötyäkin mutta kuka kun ei jaksa opetella
tinski: juu osaan lukee nuotteja, mut tablat on helpompii ja nopeempii lukee...
meiju: Osaan ihan ihan vähän lukee nuotteja, mutta tabulatuureja yleensä käytän.........
Muusikonrenttu: Osaan mutta melko kehnosti. Teoriatunneillahan niitä tulee opittua. Tabulatuurit kyllä meikäläisen kohdalla parempi vaihtoehto.
oizo: Jos osaa lukea nuotteja niin ne ovat kyllä paljon nopeampia ja kätevämpiä lukea kuin jotku hikiset tablat. Nuotinluku kunniaan!
Black widow: Riippuu biisistä onko nuotit vai tabut helpompia..kuka soittaa Bodomia nuoteista...ei hullukaan...
Ananias: Kyllähän noita tarvittaessa myös lukee. Saunan sytykkeinä myös erinomaisia.
OpaqueBuff: Tabit on mun mielestä perseestä. Niitä on pirun vaikee lukee, nuotit on paljon selkeemmät! Mun rumpuopekin sano et heitä toi tabulatuuri v*t*un, perehdy hyvä poika nuotteihin!
Peoplez: Jos rock-musiikista puhutaan niin nuoteila ei tee kyllä hevon helvettiä. Sitten joku klassinen onkin asia erikseen. Mutta tosimies soittaa rockia!
0301876: bodomi on muutenki aika kakkosesta,tabulatuurit on perssestä
kallep: Kohtalainen lukeminen luonnistuu...
lion: nuoteista olis kyllä hyötyä, mutta ei oo tullu opeteltua, kun ne on jotenki liian vaikeesti sovellettavissa siihen miltä joku juttu kuulostaa: nuotit ei näytä pianolta, ei kitaralta, ei trumpetilta, eikä miltään muultakaan soittimelta.
northern: Tabulatuureja osaan lukea täydellisesti. Nuoteista saan kyllä kaiken tarvittavan informaation, mutta aikaa se vie opetella kokonainen kappale nuoteista.
Eb-Aksu: En. Mä vaa syön makkaraa.
JPöysä: Tabloilla voi kyllä mun puolesta pyyhkiä persettä. Kaikki Wannabe-Laihot ja Vait yrittää epätoivosesti oppia "musiikkia" sitä kautta. Nuotit on kyllä ammattitasolla käteviä, mutta himassa kannattaa suurilta osin vaan jamitella tai soittaa levyn perässä.
tuskan_enkeli: ois ihan yees oppia nuotit mut tykkän tehä biisejä rämpytemällä ja sovittamalla,,,korvakuulolla.
ganesha: osaaks muusikot muka lukea?
solidus84: Ohan toi ny ihme ku saadaan riita aikaan tälläsest "mun iskä on kovempi ku sun..." se on iha sama kumpaa käyttää ja henk. koht. asia mun mielestä?? Ite oon niin tumpelo et en osaa tarpeeks nopeest lukee nuottei, mut aion alkaa harjoittelee...
Ewereth: Kyllä se on perkele niin että tosi kitaristi ei nuotteja lue!
ripeZgy: ei siitä soittamisesta mitään tule, jos ei nuotteja osaa
CASOTTO: Saman tien soitan kun luen mutta kyllähän se niin on että tosijätkät ei papruja tarvii.
Angra: Osaan lukea nuotteja kohtalaisesti,mutta suurimmaksi osaksi soitan korvakuulolta.
houre: seittemän vuotta klassista pianoa jättää kyllä jälkensä mutta ei bändin kanssa soittaessa niitä juurikaan tarvitte. :D
Xalvadora: Nuotit menee kun soittaa, mut jos pitäis ite pistää sävellykset nuottipaperille, ni ei tuu yhtään mitään...
Jazzgirl: Oon tässä joutunu noit nuotteja opettelemaan aika lailla! Pianossa ne osaa paremmin ku viulussa!
Peter Spiegelmann: kyllähän asteikon ja nuottien aika-arvot joten kuten tunnistaa, mutta entä kun on jotain extralisä-äkäisiäväkäsiä ? joitain biisejä tulee tosiaan opeteltua mielummin tabuladuureista.
musical: kyllä nuotit joo on hyvä osata mut ei ilman tabuja pärjää...
chedi: Joskus pianon soiton ajoilta jäivät ihan hyvin päähän :>
mmosorin: tabit on perseestä usein nuotinnoksetkin niin ainoo vaihtoehto on soittaa korvakuulolta...
Padre: Jonkinverran.
BurningVilho: Musiikki vain rakentuu nuoteista... Jos vähän tuntee asteikkoa pystyy myös paremmin säveltämään
mauce: Niinku ite äijä sanoi, niin ei ne klassisen puolen tyypit osaa edes paskalla käydä ilman partituuria!
Åryts: Noita nuotteja tahtoo olla noissa bigband-biiseissä välillä niin maan perkeleesti.. Käsin kirjoitettua pientä pränttiä; ah, suosikkini! =/
Hippoman: Miten niin tabit on perseestä? Onko tullut ajateltua, että nuoteista on sinällään mahdotonta lukea, miltä kohtaa kaulaa jokin nuotti tulisi soittaa. Sitten on kaikki harmonicit ja tappaukset yms.
Sunna: no empä voi taidoilla kehua
sonoffrost: Pianon nuotteja on niin helvatan vaikea lukea kun niitä on kaksi eri riviä ja kummatkin rivit tarkottaa eri asiaa. Voe Helevettiläinen
Tuomasr: Kyllä nuottien lukemisessa kehittyy nopeasti
SS Ameba: Tabulatuurit on helppo lukea ,nuoteissa menee vähän aikaa.
Silenseux: riippuuhan se paljon myös siitä mitä soitinta soittaa...
omerna: niin siis nuotit menee muilla soittimilla paitsi tabit sitten kitaran ja basson kanssa.
TheEsa: nuotit lähtee keybordilla, mutta tabulatuurit on kitaralla ja bassolla kätevämpiä, mutta joskus joutuu niillekkin n uotteja lukemaan...
_Lonely_Rider_: kylhän se iha kiva ois oppii hiukan lukee kitaral nuottei ku osaa klarinetilla jo.........
jussijm: a,b,c,d,e,f,g,h,i,j,k,l... eikös ne tossa jo melkein oo? ;)
Kissa3: oooh boy, ei ne oo lainkaa loogisia mitä nyt kerran tai pari katoin, ja kitara "opettajalle" sanoin et fuck 'em, haluun soitella enemmän kuin tuhlata aikaa lukemiseen !
Wicked: kyllä pitää osata ainakin jotenkuten, tablat on kyllä iisimpiä..
Maxx: Osais nyt aakkosetkin ......
yade: kohtalaisen sujuvasti! bassoo ku soittaa ni sit tulee ongelmii! muuten hyvin..
yade: tablat tai nuotit! ihan sama joku osaa tabut paremmin joku nuotit! ma kummatki mut nuotit paremmi!
Soozie: Kerranhan ne nuotit täytyy oppia, että osaa tulevaisuudessa. Itse kannatan tabeja. Tosin riippuu soittimesta.
kitaristi metalli: Mitä niillä nuoteilla tekee jos soittaa metallia? Nuotit on ihan paska juttu. Tabulatuurit on parempia ja niistä sentään ymmärtää toisin ku nuoteista...
: en!
Musasieni: No en osaa!Pitäisi opetella..
.Annu.: tabulat on helpompia, mutta kyllä niistä nuoteistakin jotain ymmärtää.
rattlehead: kyllä nuotitki on hyvä osata. kyllähän niitä kohtalaisesti lukee.
Sanppa: kyllähän nekin menee..
fabarm: Rumpunuotit menee hitaasti kiiruhtaen,sävelkorva on kuuro
dmntn: Mitäs niillä tehdään?!
Ruben: entisenä pianistina nuottien luku on kuin lasten leikkiä =P
rajajoki: en osaa lukea
Juhou: Osaan, mut biisit tulee kirjotettua tabuina
Timitaateli: Nuoteista osaan soittaa mut en tabuista, en oo itse asiassa koskaan soittanut, tietääkö joku jotain sivuja jossa opetetaan tabujen soittoa?
Doomsayer: Tosiaan, kohtalaisesti ne nuotit menee. Tabut on kyl nopeempii, mut pyrin välttämään niitä, että kehittys toi nuotinluku taito...
V1lleK: Olen nuottien suhteen lievästi lukihäiriöinen. Vääriä sointuja ei ole, ne on vaan sitä improvisointia.
bassment: kyllä nuotit täytyy osata. tabulatuuri puolustaa kyllä paikkaansa sitten esim. huiluäänien kirjoituksessa.
JTL: Itse en ole nuotteja tähän päivään mennessä tarvinnut vaikka olen soittanut 8 vuotta. Saattanee johtua siitä, että olen aina soittanut pääosin omia biisejä.
tono: nuotteja on todella helppo lukea! tabuja viel helpompi
EXELINEN: tabuja vain
Nymphicus: kyllähä niitä jotenkuten osaan lukee. mutta mitä väliä sillä osaako lukee nuotteja kuhan vaan osaa soittaa?!
mortificare Deus: Tabulatuureilla päjää paremmin ku nuoteilla! ite menin opettelee nuottejen lukuu vast pakon edessä kitara tunneilla.
jaska_skeba: kyllä kunnon muusikko nuotteja lukee, mutta vielä kovempi muusikko osaa soittaa päästään kaiken tarpeellisen ;)
Karvainen: En osaa, mutta aion opetella
The Dash: Korvakuulolta opettelu opettaa eniten.
SARJE: olenko nyt huono ja epämusikaalinen ihminen kun en älyä nuoteista paskan vertaa?
The JUMALAUTAs Son: menee liian kauan laskea ne nuottiviivaston välit... osaan jopa paremmin kosketinsoittimelle kääntää tabeista
reiska93: neljättä vuotta oon soittanu klassista kitaraa opistossa, nii kyllä siinä täytyy jo osata
fender79: Teoria erikseen ja käytäntö erikseen,pakosta oon joutunu opetteleen sen verran että pystyy lapusta seuraamaan missä mennään,soinnut,senjot ja codat,ja kaikenmaailman pompat.Mutta en lue.Oman musikaalisuuden,muistin,ynnä improvisaation kehittäminen on miel,
Anonymous-jazz: Rypäleistä ei kyllä alunperin ollut tarkoitus soittaa musiikkia.
Anonymous-jazz: musiikki kyllä itsessään on jotain aivan muuta kuin mustaa valkoisella
Anonymous-jazz: ääriesimerkkinä että soitat nuoteista mutta huonolla taimilla
angel of music: Nuottien lukemises on ainaki se hyvä puoli et semmosetki, jotka ei soita kitaraa tai muuten ei tiedä tabloista mitää, pystyy kuitenki seuraamaan mis mennään eikä aina tarvii olla muuttamassa tabloja nuoteiks, vaikka kyllä sekin hätätapauksessa onnistuu
Elan: Eiköhän pianonsoiton 3/3:n kokemuksella osaa lukee nuotteja..?
Y.Y.Z: no vähä basistina tabulatuureja........
piipii: No joo...kyllähän sitä laulutaitoon vaaittaan nuottejakin.Onne aina tuolla mieles ollukkin pienenä oppinu.Nyt ossaan niitä käyttääkin.
piipii: kyllä se tuo korva on mulle aina sanonu et miten kaikki jodlataan
viu-listi: sehän on melkein yks pääasioita jos pitemmällekkin aikoo...no kyllähän ne on tullu opeteltuu ja aika luonnostaan ne oppiii kun paljon soittelee
Kissa3: meikä kitaristina ja laulajana sanon että nuotit olisi ihan kiva osata mutta ei todellakaan välttämättömyys, meikä ei oo koskaa ollu niitä teoria-miehiä, omalla korvakuulolla sitä mennään :)
requim: enpä juurikaan..
Hillo_: sen verran että osaan katsoa koulun musiikin kirjasta mitä komppia pitää soittaa missäkin kappalees.
Thebestone: Helppoja kunhan ensin vähän aikaa jaksaa opetella ;)
Pilponaketsu: osaan lukea nuotteja sujuvasti.tablatuurit on varmaan kitaran soitossa parempia,mutta jos jotain kielitöntä soitinta soittaa niin nuotit esiin :D
Stalkah: vittu GP:tä käytetään vielä kasikymppisenäki.
L-studio: Nuotti... höh, sehän tulee soittimesta
Silenseux: tabulatuureissa on se huono puoli, ettei niissä näy nuottien aika-arvoja. mutten tietty harrastelijalle hyvä tapa opetella nopeasti soittamaan joku biisi tietämättä mitä säveliä soittaa. ammattitasolla noilla ei pärjää, kyllä pitää nuotit osata.
LivedNatas: Kyllä hyvissä tabulatuureissa näkyy aika-arvot, ja niihin pystyy merkitsemään paljon paremmin kitaralle ominaisia asioita kuin nuoteihin
Don Carlos: Nuotit ei ole tehty luettavaksi, soitettavaksi.
Lenoldinho: Osaan. Osaanpas. Kylläpäs osaan.
little.rock.angel: Jonkin verran mutta osaanpa kuitenkin! :)
aurinkokarhu: Mulla oli hyvä kun soitin pianoa 7 vuotta niin eikhän siinä vähän jotain oppinut :P Tosin en ihan suoraan laskematta osaa moisia, mutta kuitenkin :)
Metsäläinen: Eihän siinä nyt ole helvetti sentään aikaa mitään nuotteja ja tabulatuureja lukea kun pitää keskittyä soittamiseen. :)
natch: Mitä ne on??
DivineDistraction: Nuottien lukutaito olisi varmaan ihan kiva osata mutta en nyt aivan heti muista mihin niitä nuotteja oikein käytetään. Mä soitan ainaski kitaralla.. heh heh. Ei vaan onhan se sillon hyvä jos haluaa soittaa jonkun muun tekemää musiikkia tai haluaa että joku
DivineDistraction: Muu osaisi soittaa sinun säveltämääsi musiikkia juuri niinkuin olet sen säveltänyt! Musiikki on toki paljon muutakin kuin nuottien osaamista.
_ykä_: totta kai nuotit pitää osata lukea! Ennen kuin biisi tehdään valitaan siihen nuottikaava!
java: totta kai! eri asia ymmärränkö...
MakeM: Tabeilla mennään :P
Raistlin Majere: Osaan mutta en tykkää soittaa niistä :P
kafeefak: Osaanhan mä lukee mut sit soittaminen eri asia.. kestää vähäse
aaporok: Nuotteja?
iron cross: Kyllä se soitto nuoteistakin sujuu, mutta tabeista on helpompi ja kivempi.
Mikhou: Tabloista soittelen useammin, mutta eepä nuottien lukeminenkaan ongelmia tuota
firemoon223: On noi nuotit aika turhii, tabit on parempii.
JanzuS: ärsyttää ku tabulatuurit on melkeen aina väärässä... nuotteja lukisin mielelläni ja kuuntelu on aina hyvä kans.
DinaDina: Kohtalaisesti osaan :D
Yrms: Nuotinluku on kohtalaisesti hanskassa, mitä nyt musiikin teoriaa on suoritettu 3/3 ekaan osaan asti, niin jäänyt peruja siitä. Pystyn opettelemaan biisin nuoteista, mutta mieluummin blokkailen korvakuulolta, on liian teoreettista paskaa nuo nuotit.
Folk: Totta hemmetissä nuotit pitää osata, ethän sä muuten voi soittaa nuotin vierestä!
kiekka: ei niistä saa edes sätkää käärittyä..
Drakons: tabeista ymmärtää helpommin ku joistain nuoteista...
Kelol: En tosiaankaan, pianistille ne oudot koukerot on.
jezze_93: Tabit on ehdottomasti parhaat
Wersihullu: Sen verran etten polta niitä.(heh heh).
tmu_prika: mitä noi nuotit oikeen on?
Neliö: Nuotit liian monimutkasii, ei oo aikaa opetella.
something: Mihin noista se menee jos tietää mikä on kolmijakoinen? (vai mitehä se oli)
dingrecor: yes
Suoviitta: Osaan kyllä nuotit, mutta tabeista en tajua enempää kuin sika hopealusikasta. (Täytyy tunnustaa, etten edes tiedä mitä ne ovat.)
Brando: Jotenkuten.
Soprano!: Nuotinluku on älyttömän helppoa. Kannattaa opetella, siitä on paljon iloa! =)
jenske: Ähhähhähhää mitä keskustelua XD Joo no pianonpimputtelijana voin sanoa että tabulatuureista ei o mitään hyötyä mutta jos soittaisin bassoa tai kitaraa ni tuskin hirveästi nuotista lukisin yhtään mitään.
timppis: Treenaaminen onnistuu, prima vista ei.
amhep: korvakuulolta perkele, jos ei onnistu niin sitte tabuja
Embuske: Tabulatuureja on helpompi lukea :P
JOPPA: Ei mitää, kaikki korvakuulolta! Kyllä mä nuoteistakin saan sitten jotenkin jotain soitettuakin... Mut korvat kunniaan!
Melik: kyllähän nuo nuotit hyödyllisiä on, ihan minkä soittimen soittajalle vaan. (miten esimerkiksi katot tabulatuureista nuotin aika-arvon? tabulatuureista opetteleminen vaatii sen että biisi ensin kuunnellaan läpi, toisin kuin nuoteissa!)
AceOfBass: Tabulatuurit on tämän päivän vitsaus! Nuotinluku ja korvakuuloltasoittaminen kunniaan.
Juicefani11: Osaan lukea nuotteja juuri ja juuri. En tosin mitenkään nopeasti, mutta sujuvasti.
OlliTeirikko: Paljon mielummin vaan plokkailen jutut. Soinnuissa olen kyllä aika hyvä.
TyhjäSointu: Korvakuulolta menee laulaessa, mutta nuotit on aina plussaa jos pitää tarkistaa esim. rytmejä yms. vastaavaa. Klassisessa pianossa tarvii nuotit, mutta pop/rockissa menee usein korvakuuloltakin.
töräytän: Ensimmäiset 3000v ihimiskunnassa soiteltiin ilman nuotteja.. nehkän tuli mukaan vasta Gutenbergin aikaan,, tää kertoo kait kaiken :-)
Load proud: Tottahan toki osaan soittaa nuoteistakin,tabit on perseestä kun niistä ei käy ilmi nuottien kestot(aika-arvot)ett`silleen.
Funkånaut: Mä en osaa lukee.
cthulhu98: tabut on perseestä. kannattaa opetella korvalta ainakin oppii enemmän!
Mailou_95: Jos klassista tai jotain flamencoa tai vetelee keikkoja koko ajan niin nuotit, mutta jos rockia tai jotain muuta soittelee ja tekee omia kappaleita ja sen sellasta niin ei niitä nuotteja silloin tarvitse, itse en nuotteja osaa lukea.
jepunki: Jjälkeenjääneet huoranpenskat vastustaa nuotteja.
Metall1n JuudaS: Rehellisesti sanottuna en ymmärrä mitään nuoteista, kunhan osaan laulaa hyvin se riittää.
Hekku56: suurin osa vastaajista ilmeisesti kitaristeja, puhaltajana ilman nuotteja orpo olo. Oikeesti nerokas tapa kirjoittaa musiikkia
Jamawala: Voi Vit** taas on ollut läksyt tekemättä... nuotti kokeesta 2/10 arvailulla
Oskarileikos: Sellaset tabulatuurit on parhaita joissa on myös nuottimerkinnät, jotta näkee rytmin.
Hilpuri: Osaan, mutta en lue!
Frosti: Kohtalaisesti. Tuli opeteltua nuottijärjestelmä uudestaan, koska teen bändimusan lisäksi orkesteripohjaista musiikkia. Vaatii sen, että pitää osata nuotittaa oma teos toisille muusikoille.
Pezzi: osaan lukea kohtalaisesti, koulussa opettivat, en tarkoita peruskoulua :) vaan kantele koulua kuopiossa.
KurjaHippi: Sujuu kohtalaisesti ja opettelen päivittäin, jotta sujuisi vielä paremmin. Ongelma on vaan se, että homma on aikalailla yhtä miellyttävää kuin anaalimasturbaatio moottorisahalla.
Jerenzione: Kun on aikanaan aloitellut vuosien, vuosien klassisen hinkkaamisella, nuotit on melkoisen luonnollinen tapa lukea musiikkia. Mun maailmassani nuotein on helpoin lukea ja sitä kautta soittaa jonkun toisen lauluja tai sitten kirjoittaa omia.
tirehtoori: Nuotit on kuin puusepälle tuolin piirrustukset mittoineen ja rakenteineen, kun taas tabulatuurit on kuin Ikean rakennussarja, josta puuttuu ainakin kuusiokoloavain.
MarieN: Pakko osata, mutta noudattaminen toinen juttu

Yhteensä 159 kommenttia. Lisää kommentti!